asket | Про экономику Украины

Обещанный пост про экономику Украины.

По многочисленным просьбам буду сравнивать с россией.

Итак, первый вопрос - почему Украине надо было сотрудничество с Европой, а не с россией, как с основным партнером.
Я не раз уже иллюстрировал эту тему вагонами, позволю себе повторится. В настоящее время то, что производят наши вагонные заводы востребовано только на просторах бывшего СССР, в первую очередь - в россии. Давайте посмотрим что будет в варианте работы на россию. Модифицировать оборудование не надо, делаем, как делали их сто лет назад, зашибись. Правда конкурировать с точно такими же изделиями российских заводов можно только искусственным занижением цены металла, электроэнергии и пр. Кроме того россия в любой момент может повысить ввозные пошлины - и все, приехали. Но даже россия как-то развивается. И скоро наши вагоны становятся ненужными совсем, Европа ушла недостижимо вперед и все. Завод пилим на металл, людям говорим - всем спасибо, все свободны. Нравится? россии - да, поэтому она так и старается.

В варианте с Европой. Да, владельцу придется потратится на модернизацию, обучение, проектировку. Не захочет? Продаст завод тому, кто захочет. Но опыт других стран подсказывает, что захочет. После чего завод сможет продавать свои вагоны не только в Европу, но по всему миру. Дальше остается просто идти в ногу со временем. А вложенные деньги можно будет отбить за счет отсутствия пошлин при поставках в ЕС. Только не надо кричать про квоты. Квоты актуальны только для членов ~~профсоюза~~ ЕС. У нас есть квоты только на поставку сельхозпродукции, так они и раньше были. Да и вообще - при текущей мировой нехватке продуктов я бы не обращал на это внимания - одна Африка съест все, что мы производим и еще попросит. Так, с ЕС разобрались, поехали дальше. Да, кстати, и рынок одного только ЕС в пять раз больше российского и значительно платежеспособнее. россия в курсе - ЕС основной торговый ее партнер. Ну, был. До санкций.

Тепрь про состояние экономики. Да, текущее состояние экономики Украины явно плохое и хуже, чем в россии. А что вы хотели от страны из которой вывезли минимум один годовой бюджет, даже то, что в кредит набрали. Ну и грамотных управленцев у нас, в общем-то нет, поэтому и пригласили иностранную команду. Но есть одно "но". Текущее состояние - это как два больных - у одного состояние плохое, но его лечат. А у второго - получше, но он лежит в дальней палате и врачи отказались к нему ходить, потому что буйный. Вопрос - у кого больше шансов выздороветь? Поэтому я и говорю, что экономика Украины сейчас, особенно после получения кредитов МВФ, даёт больше поводов для оптимизма, чем обескровленная санкциями и почти потерявшая сырьевую подпитку экономика россии.

Теперь о кредитах. В прошлом посту я указал, насколько важны кредиты для бизнеса. Часто злорадно говорят - вот, мол, МВФ дает кредиты, их разворуют и будет еще хуже. Ребята, МВФ - совсем не благотворительная организация. И просто так денег не раздает. Дает она только под конкретные инвестпроекты и всегда получает их обратно. Не, ну есть исключения, но редко. Как происходит получение кредита? Оно немного по-разному, в зависимости от программы. Но если вы считаете, что это "Вот те столько бабла, вернешь через три года столько-то", то вы сильно ошибаетесь. Сперва надо оперативные параметры макроэкономики довести до определенных показателей. Поэтому и повышают тарифы на ЖКХ, хотя такого именно требования у МВФ нет - они требуют, например уменьшить дефицит бюджета, после чего наши выбирают метод, а МВФ проверяют - поможет, или нет. Потом выписывается, на какие проекты пойдет бабло и определяется общая сумма. И после этого СМИ радостно пишут: "МВФ выделил Украине $17,5 миллиардов кредита". Это еще не значит, что дадут хоть цент. После этого по каждой заявленной программе, например под модернизацию завода, надо доказать, что она будет достаточно прибыльна, чтобы вернуть бабло с процентами, и тогда на нее адресно выделяется бабло. И потом тщательно следится, чтобы все по ней выполнялось, иначе прекращается финансирование всех остальных программ. Но то есть спиздеть при такой схеме, конечно все равно можно, но не 100% и не 50%. А процентов 5-10%. И при этом описанный в программе завод будет построен, даст рабочие места и запланированную прибыль.

Поэтому можете рассчитывать, что Украина в общей сложности за четыре года проведет модернизаций и строительства производства на 17 ярдов, не считая того, что выделяли раньше. Точную сумму не помню, но по-моему в общей сложности до пятидесяти ярдов.

Теперь давайте поговорим о том, куда мы все это будем продавать. В первую очередь, конечно в Европу. Хотите поговорить о конкуренции? Давайте. Вот хочет, например, немецкий бюргер купить себе чайник. Идет магазин, берет российский и не понимает - а где у него розетка, и что это вообще за антикват на полке. Потом берет российский утюг и от неожиданности роняет его себе на ногу. На самом деле, конечно, такого не будет - ни какой европейский магазин не купит древний чайник со свистком и допотопный советский утюг. Не говоря уже о том, что из Украины в Европу намного дешевле везти и нет пошлин. Это о товарах народного потребления.

Теперь что еще? Сельхозпродукция и продукция животноводства? Украина и сейчас в мире кажется, шестая по пшенице и третья по кукурузе, а с новыми методами производства может претендовать на первое-второе места. Россия пшеницу и закупает и продает, и это соотношение уменьшается в сторону покупает. Животноводство - тут пока плохо у обеих стран, но в Украине больше хозяйств замкнутого цикла, которые не завозят каждый год телят, а выращивают их сами. Немного инвестиций - и мы накормим мясом всех, кто захочет. Но это дело такое. Поговорим о готовой продукции. То, что россияне называют молочкой могут употреблять только росияне. Это же надо до такого додуматься - продукт сырный или продукт сметанный?!!! У нас это говно тоже пытались продавать, но, видимо, неудачно, давно не видел. В Крыму даже самые упоротые крымнаши избегают покупать российскую молочку. Не, я слышал, что есть и нормальная, но ее явно недостаточно на всю страну, какой там экспорт. Впрочем, это я уже залез в частности.

Резумирую: Украина, модернизировав и построив современные производства через несколько лет станет производить вполне конкурентные продукты и изделия, востребованные на богатых рынках запада, что даст приток валюты в страну. Текущий низкий курс выгоден для поставок на экспорт. Но не думайте, что эти годы мы будем просто сидеть, на самом деле процесс уже начался и идет - за тяжелый 2014-й мы увеличили экспорт в ЕС в два раза. Так что на месте наших граждан я бы подумал - что тут можно производить такого, чтобы это было востребованно в Европе и занялся этим.

А россия... без кредитов, инвестиций и рынков сбыта она будет тратить накопления, а потом - стремительное падение, котрое уже началось. А дальше... Не знаю. Нефть в обмен на продовольствие? Медь в обмен на памперсы? Никель - на лекарства? Собссно нам пофиг - как только россия обеднеет настолько, что заберет свои озорные ручки от Донбасса и вернет Крым, мы о ней забудем и не будем вспоминать, пока снова беспокоить не начнет. Из-за стены. Высокой бетонной стены....

Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!

Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и ~~почем~~ почему. Сердечное спасибо!

Flat | Top-Level Comments Only

Это просто феерично... Но по пунктам.
1. Про производство вагонов. В Европе давно уже построена система разделения труда, основанная на квотах. Украина, конечно, не член ЕС и может попытаться вступить в конкурентные отношения. Проблема в том, что против таких хитромудрых устанавливаются пошлины (а иногда и заградительные). Система охраны своего рынка от демпинга в Европе отлажена. Производство вагонов на Украине возможно только в том случае, если туда будет перенесено производство из Европы. Но это будет сделано только в случае наличия дешевой рабочей силы. А дешевая рабочая сила - это низкий уровень жизни для работника. За это боролись? Все сказанное относится и к другим отраслям.
2. Рассуждения об экономике заставляют вспомнить сказку про Буратино, где один врач говорит, что пациент скорее жив, чем мертв, второй - что пациент скорее мертв, чем жив, ну а третий..., в общем, понятно. Думается, что в данном случае самолечение будет более эффективным.
3. О кредите. Автор, похоже, не в курсе, на что предполагается расходовать кредит. Напомню. В первую очередь, на обслуживание долга и выплату процентов. Из 17,5 млрд. 3 пойдут на погашение долга по кредиту России (иначе это дефолт). Несколько млрд. пойдут на закачку хранилищ газом, а остальное - выплата процентов по кредитам МВФ. Наверняка что-то пойдет на вооружение. Ни о какой модернизации экономики речь вообще идти не может, тут и 50 млрд. мало. Кстати, совсем забыл, транши могут и украсть. Как это делается, показала команда Ельцина в России - 4 млрд ушли в неизвестном направлении. На Украине бардака сейчас не меньше, неизвестно даже, что находится в ЗВР - ценные бумаги или бумажки от давно разорившихся фондов.
4. О продаже Украиной в Европу товаров народного потребления. Хотите конкурировать с Китаем? Ну-ну...
5. Про сельское хозяйство вам говорить даже не стоит. Это самая бредовая часть статьи. Критиковать можно практически каждое слово. Достаточно сказать, что без ГСМ, удобрений, обновления технического парка, средств защиты растений, элитных семян и некоторых других наименований урожая не будет в принципе. Нормальная производительность будет только в личных хозяйствах, где велика доля ручного труда и можно обеспечить население картофелем в полном объеме и овощами где-то на 3/4. Животноводство уже начало приходить в упадок. Скотину на Украине режут (что ведет к поддержанию низких цен на мясо, но через 2-3 года станет причиной гибели отрасли), из кормов для нее кроме сена и зеленой массы нужны импортные комбикорма, кормовые добавки и много других вещей.
6. О России не беспокойтесь, здесь все более-менее на неплохом уровне. Мы 90-е пережили, а вот вы туда возвратились.
Таким образом, ваше резюме не имеет к этой реальности никакого отношения.

Благодарю Вас, вы избавли меня от необходимости написания идентичного Вашему текста. Вопрос благосостояния и перспектив страны 404 раскрыт Вами полностью.

1. Согласно Ассоциации - никаких квот и пошлин на 10 лет. Свободен.

2. Молодец, что-то да написал.

3. Я написал, что это не все кредиты. Про погашение кредита россии речь не идет - сосите. К дефолту это не имеет никакого отношения, экономист вы наш.

4. Во многом не имеет смысла, но во многом - имеет.

5. Полный бред, кроме той части, что необходимо для. Но в отличие от россии, где с.х поставлено на потом мы не завозим каждый год "одногазовые" семена. У нас замкнутый цикл. И удобрения есть свои. А будет не хватать - построим еще завод.

6. Я же столько доказательств привел, что у вас давно регресс, что просто не интересно спорить. Поговорим через пару лет,если у вас инет еще будет.

1. Правила пишут хозяева. Если сателлит начнет реально конкурировать, его поставят на место. В любом случае, уровень производства продукции на экспорт на Украине слишком низок и на его восстановление пойдет не менее 10 лет. На такой срок никто инвестировать не будет.
3. Непогашение признанного кредита - это называется "дефолт". А кредит признан, проценты по немы выплачиваете.
5.О сельском хозяйстве я лучше информирован по роду своей деятельности, имею степень доктора наук, поэтому не пишите глупостей. Элитное семеноводство на Украине не развито. Можно, конечно, ограничиваться своим семенным материалом, но урожайность будет невелика. Удобрений своих у вас практически нет. Стирол находится на Донбассе (производство мочевины), залежи фосфоритов находятся в Амвросиевке и Старобешево , немного калийной соли есть в Прикарпатье, но в целом ситуация с удобрениями критичная, нужны закупки за границей. Таким образом, замкнутый цикл возможен, но с потерей продуктивности, деградацией почв и качества продукции. На завод, как показано ранее, денег нет.
6. А про регресс в России - реальных доказательств не было ни одного. Посмотрите сводки по новым объектам, которые Фриц выкладывал. Да и сам я своими глазами вижу. Мы, например, работали с датчанами, которые у нас свинокомплекс построили. В начале года завезли свиноматок, к концу - пойдет продукция. Вовсю идет строительство объектов ЧМ, Строитеся новый мост через Волгу и т.д и т.п. Да и я сейчас начинаю строительство дома, материалы закуплены, бригада строителей имеется. А через два года переедем и тогда поговорим.

вашими устами да по хую б поводить
«Россия отказалась в 1917-м году отдавать царские долги.» - дефолт был?
а вообще, вам в этом году очень много отдать по внешним кредитам. а перекредитоваться нечем. дефолт?

>>>вашими устами да по хую б поводить
Гомосек делится с нами своими фантазиями.

>>>«Россия отказалась в 1917-м году отдавать царские долги.» - дефолт был?
Ты еще своих предков-неандертальцев вспомни, гомосечина, царскую россию он тут приплел

>>>а вообще, вам в этом году очень много отдать по внешним кредитам. а перекредитоваться нечем. дефолт?

А вообще, у России, в отличие от 404, государственный внешний долг ничтожен. А госкорпорации, кому реально много отдавать, перекредитуют, ибо их дефолт никому не выгоден, кроме них самих. Путин всех переиграл, и выжидает. А проросенко сосет шоколадку.

так ты отождествляешь себя с россией или нет. вы кацапы слишком хитрожопые когда доходит вопрос до вашей истории. с одной стороны росийская империя типа, с другой стороны как щас ты анально отгораживаешься от своей истории.

на росиси корпорации скупят за бесценок после дефолта. и как бывших конкурентов просто сведут в ноль выгнав стадо свинорылых кацапов собирать бутылки на улицы. но ты не поймешь нихуя всё равно

Про экономику Украины

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags