Люстрация. За и против.

[asket]

Все чаще стали встречаться публикации - а нужна ли нам люстрация?
Казалось бы, что может быть очевиднее - очистить (люстрация переводится как очищение) органы власти от взяточников и бандитов, неоднократно нарушавших закон в своих интересах, либо в интересах своей шайки.

Но находятся голоса против.

Почему?

Ну, для меня это совершенно очевидно :)

Но давайте посмотрим на аргументы, которые приводятся против люстрации.

А их, в общем-то только два - где брать профессионалов вместо уволенных и боязнь некоей "охоты на ведьм".

Давайте поговорим по первому пункту.

Что нам говорят противники?

Сейчас, мол, всех профессионалов повыгоняем, а кто потом будет работать?

Что, мол, это раньше их система заставляла, а теперь они будут работать на нас, честно, и, к тому же, если мы увидим, что они взялись за старое, то мы их тут же уволим.

Налицо попытка логической подмены.

Давайте подумаем, для начала - а являются ли чиновники, попадающие под люстрацию такими уже профессионалами?

Например, судья, всю жизнь судивший по принципу "Кто больше даст", а в остальных случаях просто сажавший обвиняемого "На всякий случай".

Вы думаете он сильно большой спец в исполнении законов?

Нет.

Скорее в их перекручивании.

И как он будет честно работать, если он не умеет честно работать?

Или чиновник на закупках, живший на откаты от тендеров.

Он большой специалист в проведении честных тендеров?

Что-то я сомневаюсь.

Дальше.

Вы думаете, что люди, привыкшие рубить бабло десятками и сотнями тысяч долларов в месяц сейчас вдруг резко начнут жить на зарплату в несколько тысяч гривень?

Смешно.

И кем тогда собираются заменять уволенных по второму разу, если у нас нет кадров?

Как видите, это просто отмазки для оболванивания общества.

Поэтому "Резать, немедленно резать, не дожидаясь перетонита!" (с)

Теперь про "Охоту на ведьм".

Люстрация - процесс максимально открытый для контроля общественности.

Информация по тому кого и за что люстрировали должна быть в открытом доступе.

Решение по люстрации - коллегиальное, опять же с представителями общественности, при этом какому составу люстрационных судей попадется дело конкретного чиновника должен решать случай.

Люстрационные комиссии должны быть выборными.

Ответственность за попытку подкупа члена ЛК - максимальная.

Равно как и самого члена ЛК.

В таких условиях ни один обычный нормальный человек, выбранный в ЛК, и не имеющий "связей" не захочет связываться с получением взятки, рискуя сесть на немаленький срок.

Так что никакой "Охоты на ведьм" не будет.

Общественность у нас честнее чиновников, хотя бы потому что не пошла за взятками на госслужбу.

Почему сейчас власть назначает всё тех же судей, прокуроров?

А потому что наши политики весьма далеки от понятия честного непредвзятого правосудия.

И оппозиционные - аналогично.

Они делят судей, прокуроров и прочих чиновников только на "наш"/"не наш", а вовсе не на "честный"/"не честный".

Поэтому и ставят тех, кто и был - эти умеют быть преданными сильной руке.

Все наши политики живут тупо по понятиям.

Мое мнение - люстрация должна быть как можно более масштабной, для разрыва всех налаженных за долгое время "связей".

Для финансовых ведомств - всех, кто выше начальников отделов.

МВД люстрировать нужно в 100% составе, вернее ликвидировать без рассмотрения люстрационным комитетом с запретом работы в силовых ведомствах старшему составу - пожизненно, младшего - на пять лет.

С внесением в УК "надбавки" за преступление совершенное бывшим сотрудником милиции.

И если я раньше предполагал создание параллельной структуры с руководством, не имевшим прежде отношения с силовым структурам и временное сосуществование обоих структур для плавной передачи полномочий, то теперь хороший момент для быстрого решения - милиция или не работает вообще в некоторых областях, или работает по старому, похищая и избивая людей - т.е. или не подчиняясь новой власти, или работая на нее, просто по другому не умея (к слову о профессиональности "старых кадров").

Новая структура должна опираться на структуру выборных шерифов. Для того, что бы быть шерифом не надо много знать о правоохранительных органах - для того, чтобы унять бухую компанию или квартирную ссору нужно не так много.

Кстати, а уволенных милиционеров надо тут же направлять в армию. Их методы для войны будут вполне ничего...

Механизм судей надо сделать выборным с возможностью досрочного отзыва, после чего провести их через люстрационную комиссию. Прошедшие, наравне с теми, кто еще не был на такой должности получат право выдвигаться на выборы судей.

Что-то надо делать и с остальными силовиками, например СБУ - но тут нужны профильные специалисты, дело очень деликатное.

После чего, опираясь на две вылеченные ветки власти, можно будет говорить о выравнивании и остальных.

А иначе - замкнутый круг.

P.S. Ах, да. Не забыть бы внука Януковича люстрировать :))

Comments

[alushta.livejournal.com]

Мне кажется, чуть больше месяца назад имела место показательная люстрация высших, а также местных органов власти. В результате мы видим как новоназначенные губернаторы роют канавы, мин.обороны -увольняется, а свежеиспеченный министр ВД "задерживает" нарушителя спокойствия путем его отстрела в духе банальной бандитской разборки.
Мое мнение- если над чиновником кроме УК и увольнения будет висеть дамоклов меч люстрации, то чиновник получит неслабый стимул хапнуть на новом месте как можно быстрее и больше. Пока его не вычистили.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Вообще-то люстрация проводится ДО назначения.

[alushta.livejournal.com]

Правильно. А последствия люстрации проявляются после назначения.
Если вам важен процесс люстрации- тогда последствия пофигу. А если важен результат, то....
(ваш кэп)

[asharky.livejournal.com]

Они думают, что проведя люстрацию, и перекрыв вход в органы власти, и на гос.должности, "взяточникам и бандитам, неоднократно нарушавших закон в своих интересах, либо в интересах своей шайки", они в дальнейшем будут гарантированы от повторения подобного. Но это же очевидно совсем не так.

[alushta.livejournal.com]

А еще интересно, чем займутся освобожденные от работы взяточники и бандиты, а, кроме того, сотрудники мвд, которых предлагается убрать всех.
Наверно, честным трудом?

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Я как дополнил про это. Про милицию.

а взяточники будут сидеть...

[alushta.livejournal.com]

А как вы милиционеров направите в армию? Крепостное право в нашей общей империи отменено в 1861 году и вы уже довольно давно не страна рабов.
Ну и потом -какой смысл увольнять людей за недоверие из одних органов и тут же трудоустраивать в другие?
Взяточники будут сидеть- это хорошая, потрясающая своей новизной идея, но как она связана с люстрацией? Что мешает просто посадить взяточников?

[asharky.livejournal.com]

"...Что мешает просто посадить взяточников?.."

)

[alushta.livejournal.com]

Оооо, отлегло. Я уж думала, опять Путин мешает :-)

[asharky.livejournal.com]

А как же иначе? В благодарность за люстрацию и (наверняка же будет и такая идея) за лишение всех выслуг и наработанных пенсий.

Начинаю понимать крымчан с их 96+ процентами )

[landangel.livejournal.com]

Поправка: не убрать всех. А добавить к должностям и.о.
Если будет работать - остаётся. Не умеет/не хочет - за шкирку и подальше от хлебного места.

[alushta.livejournal.com]

Спасибо, посмеялась :-)
Поправка: не убрать всех. А добавить к должностям и.о.
Если будет работать - остаётся. Не умеет/не хочет - за шкирку и подальше от хлебного места.
Вопрос из зала: а зачем тогда приставка и.о.?
Нельзя без приставки смотреть, как чел работает ?

[landangel.livejournal.com]

Смех без причины - признак незаконченного высшего образования.

Каждый министр, в принципе, сам решает.
И.о. сейчас добавили к "верхушке" МВД.
Остальные, естественно, тоже "под пристальным присмотром".

Выгонять всех, и судорожно думать, а кем же заменить, в текущей ситуации гибельно.

[alushta.livejournal.com]

Я ж объяснила причину смеха. За людьми можно и так присматривать, без имитации бурной деятельности с раздачей и.о.

[landangel.livejournal.com]

*Пожимаю плечами*
Станьте министром, делайте по-своему.
Главное, что сейчас всё больше сужается окно возможностей для пакостей, не связанных с основной работой чиновников :)
Имхо, страна наконец-то движется в нужном направлении.. После 19 лет прихватизации, и 4 лет формирования ОПГ в масштабах государства..

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Почему это не так?

Кстати, никто не говорит, что гарантированны на всегда.

Но на первое время -да.

Дальше все будет зависеть от нормальной работы судей и правоохранителей.

[asharky.livejournal.com]

Потому, что если вместо того чтобы просто разобраться кто совершал уголовные преступления и наказать их, вы там чохом, люстрацией, "накажите" всех подряд только за то, что люди работали на гос.службе, и, при этом, реальные преступники вместо сроков получат "общественное порицание", в виде люстрации, то какие выводы из всего этого может сделать нормальный человек? Обыкновенные выводы: воровать можно и не воровать - бессмысленно, так как всё равно накажут не за преступления, а по факту работы. И, следовательно, поступив на должность надо спешить наворовать как можно больше, пока не настала следующая люстрация )

Это в том случае если Вы говорите именно о люстрации.

[landangel.livejournal.com]

Люстрация будет проводиться индивидуально.
Сейчас (после точки невозврата :)) воровать стало практически нереально.
1. Люди сами НЕ ХОТЯТ давать взятки, играть в "договорняк", etc.
2. Журналисты все телодвижения чиновников контролируют оч. жёстко. Сделать что-то не так - дорого будет стоить.
3. Процедуры / процессы делаются максимально прозрачными.
4. Госзакупки, результаты тендеров, прочее "золотое дно" для отмывания бабла сейчас отменены. Будет тотальный пересмотр.

[asharky.livejournal.com]

"...Люстрация будет проводиться индивидуально..."

Тогда уместнее говорить не о "люстарции", а о "расследовании в особом формате". Ну или "разборе полётов".

Люстрация это когда как в Грузии: в один день взяли и уволили всё ГАИ. И на следующий день начали набирать новое. Правда фигня в итоге получилась, но это бывает )

"...1. Люди сами НЕ ХОТЯТ давать взятки, играть в "договорняк", etc..."

Вот!!! Это и есть САМОЕ ГЛАВНОЕ, в деле борьбы с коррупцией. У нас к этому шли примерно лет пять....восемь. Народ всё не верил, что борьба - всерьёз, а не компанейщина. И продолжал совать, совать, совать...

Как-то так вот: http://pavel-shipilin.livejournal.com/98048.html?thread=3369216#t3369216 - лень перепечатывать хронологию.

"...3. Процедуры / процессы делаются максимально прозрачными. .."

У нас всё давно в электронке, публично:

http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html
http://www.is-zakupki.ru/?utm_source=directya&utm_medium=cpc&utm_campaign=zakupki
http://goszakaz.lenobl.ru/
http://www.sberbank-ast.ru/?utm_source=yandex.b&utm_medium=context&utm_term=gosudarstvennie_zakupki&utm_campaign=AST_2014

И т.д.

[landangel.livejournal.com]

У люстрации, похоже, много форм :)
Цель одна - очищение власти от паразитного балласта.

[asharky.livejournal.com]

Если на дороге из 10-ти водил 9-ть будут продолжать предпочитать "решить вопрос на месте", а не через банк штрафы оплачивать, то бессмысленно "вычищать власть". Так как на место "вычищенных" придёт кто-то из тех 9-ти, с вероятностью в 90%. И он уже будет очень хорошо знать и как берут, и как дают, и почему это просто, приятно и выгодно.

[landangel.livejournal.com]

Сейчас задача №1 - создать условия, чтобы именно эти 10% оказались на местах :)
И для оплаты штрафов создать условия..
Сейчас оплатить "на месте" в 3 раза дешевле по деньгам, и в бесконечность по времени :) Сама процедура оплаты штрафа сделана такой, что во второй раз даже 10% сильно задумаются, надо ли опять эти хождения "только в районное ГИБДД по адресу проживания, только в первую субботу нечётного месяца с 8.30 до 8.40" :)

[asharky.livejournal.com]

http://www.gibdd.ru/check/fines/

https://www.a-3.ru/pay_gibdd?yclid=5718205175032828722

[landangel.livejournal.com]

Удобно, и действительно выбивает почву у взяточников.

[asharky.livejournal.com]

Всё "скорость" у нас уже на автоматике. Мента с радаром ручным не видел уже пару лет вообще. Либо камеры стационарные, на трассах, либо "временные" - на треногах, выставляемые инспекторами. Только фишка в том, что он её ставит, она всю смену что-то там пишет на флешку, а исправить вообще не возможно так как файлы закодированы. Так и сдаёт в конце смены карточку на считку, которая в обрабатывающий центр уходи. Наружу "тренога" ему только статистику выдаёт: сколько нарушителей насчитала и проч.

И это всё окупилось за полгода. Вместе с камерами, ноутбуками, обучением и проч. И ездят теперь все как-то ровненько так как сунуть-то некуда и некому.