asket: (Default)
Одна из самых популярных фраз противников майдана - "Шли бы лучше работать!"
Подразумевается, что сам высказывающий - вкалывает в поте лица на благо страны, аж брызги летят.

Господа, вы лет этак на тридцать временем не ошиблись, не?

У нас вроде как больше двадцати лет капитализм.

Это при совке народ 70 лет "все как один" вкалывал за копейки на благо государства. А тех, кто не работал, сажали в тюрьму.

И оттуда пошла эта глупая привычка гордиться своей тяжелой работой. Потому что надо было как-то человеку поощрять, а то работать перестанет.

А теперь олигархи приучили народ на востоке и юге, в основном, еще и гордиться тем, что они ее, эту работу, выполняют почти за даром. Те и рады стараться.

"Даромоеды" презрительно называет жителей западной Украины вылезший из копанки шахтер, для которого заработать пару-другую тысяч гривень - за счастье, "я тут вкалываю на них, а они на майдане бездельничают". Для него охуенно гордиться тем, что он рабочий человек. Люди, вы ебанулись? Гордиться надо, когда можешь заработать на приличную жизнь себе и детям. То есть результатом, а не процессом. А в нашем мире результат меряется деньгами, полученными за честный труд и не обязательно в шахте или на заводе. Хорошо это или плохо, но это так и есть. В конце концов человек, который больше зарабатывает, больше и налогов платит, что опять же - польза для государства.

Ау! Очнитесь! Сейчас все работают на себя. И хвастаться низкой зарплатой при тяжелом труде может только кретин.

Вы работаете как рабы, и еще и гордитесь этим. Вас тупо используют и заставляют этим гордиться.

Хотелось бы напомнить:
Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа <…> Вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции.
В.И.Ленин 1907год.

Неглупым человеком, все-таки, был старик.

UPD: Если кто не понял, то люди, стоящие на Майдане или недополучают свои з/п за это, или за них кто-то работает, страхует.
Так что кричать "Иди работай!" это как минимум глупо, а как максимум - все равно что кричать "Мне всё это не нравится, но аргументов у меня нет. А, ну да, еще я совок".

UPD2: Я не говорил, что орущие "Иди работай!" - это только шахтеры или рабочие. Я уверен, что среди них есть вполне себе офисные работники.

Date: 2013-12-13 11:59 am (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
Вообче автор "шахтер, для которого заработать пару-другую тысяч гривень - за счастье" на чем основано? Вы шахтер с копанки?
Дабы нивелировать можно представить западного украинца, который думает: "Оце ті "даунбассовці" раби, працюють по копанках за пляшку горілки". И некоторые умники охуенно просто рассуждают о этом.
Иди отработай одну смену, и только тогда делись впечатлениями.

Date: 2013-12-13 12:57 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Во-во.

"Узнаю дядю Колю."

Иди поработай.

А то я не умный, пока на шару тяжко не поработаю, да?

Поверь, мне хватает соображали понимать, что тяжело трудиться за гроши - нифига не правильно.

И посмотри условия работы шахтеров в ЕС и у нас. И з/п сравни. И выплаты в случае гибели иди потери трудоспособности.

Да шахтеры в ЕС первые должны рваться! Зубами цепляться, но ползти туда, где человеческая стоит дороже вагонетки угля..

Edited Date: 2013-12-13 12:57 pm (UTC)

Date: 2013-12-13 01:08 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
Да нужно зубами рваться, ползти "туда", чтобы Европейский банк реконструкции и развития выделил кредит под закрытие нерентабельных шахт, его украли, а шахты закрыли? Все это уже проходили.

К слову для "не желающих работать на шару" - минималка на шахте "Комсомольская" - 4 тысячи, проходка и добычники 10-15, смена в копанке 1000-2000. Для того "трындеть" 1000-2000 шахтерам "за щастье" нужно ну хотя бы бо дай трошки понимать о чем пишешь.

Date: 2013-12-13 01:33 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Вот вы даете.

Что бы кредит украли? Кто? Власть, которую вы поддерживаете! Поэтому надо ее поддерживать дальше? Логика - бетон с арматурой...

К слову, сколько там безработных шахтеров в последнее время? Динамика какая? Сколько шахт открыли, сколько закрыли? Сколько положено за погибшего шахтера его семье? А сколько из этого реально заплатят? А сколько потерявшему здоровье?

И 10-15 тысяч за ТАКУЮ работу вы считаете много? Да, и еще минус налог...

Date: 2013-12-13 01:37 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
А вы собираетесь им платить больше? Чи може отобрать у капиталистов шахты? А спросите у товарища Яценюка через какой банк шли кредиты Банка реконструкции и развития и кто им руководил? Логика без бетона протестовать против беззаконных действий МВД под руководством бывшего же министра МВД.

Date: 2013-12-13 01:35 pm (UTC)From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
>>Иди отработай одну смену, и только тогда делись впечатлениями.

сперва добейся детектед.

гражданин, а что делать, если у меня мозгов хватает работать не в копанке ?

Date: 2013-12-13 01:54 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
Не навешивать ярлыки на тех, кто работает руками. Ибо владельцы "мозгов" вся наша (я тоже увы из этих) пишущая, торгующая, и прочая пиздобратия, как-то в революционном угаре забывает, что Украина это не проповедники с трибун, и не журналисты, и не студенты. Это как раз те кто работает руками. Ибо юристов и веб-дизайнеров как "собак не резаных", а токаря уже не найтить.
Прежде чем навешивать ярлыки, доказывать что шахтеры куда то стремиться должны, что копанки это плохо - нужно попробовать самому, и на основе собственного опыта сделать выводы.
Даже в вашем изложении, сия логика ущербна. Ибо вы негодуете против плохих шахтеров с копанок, бо они рабы не хотят поддерживать белых и пушистых революционеров. Но как-то не поднимаете вопрос - а кому принадлежат эти копанки? Кто зарабатывает миллиарды и закрывает глаза на вопиющие шалости с законом? Шахтеры или те кто "работает мозгами"?

У Михалкова в 12 директор кладбища емко директор выражается "А у вас не так? Значит по другому. Но мы все в одной обойме"

Date: 2013-12-13 02:21 pm (UTC)From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
а зачем мне жалеть людей, у которых не хватает мозгов, чтобы работать не в копанках?
потому что там мало платят, работать тяжело, и работа опасная?

так они там добровольно. и добровольно не хотят работать где-то в другом месте. хотя, как ты сам верно заметил - токаря уже не найти. а сварщика цветмета - так и вообще.

менеджерами

Date: 2013-12-13 02:28 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
Нехорошие они, не хотят добровольно работать "эффективными менеджерами" и мерчендайзерами. поскольку они рабы их руки сами тянутся к лопате.

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 02:34 pm (UTC)From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
кроме менеджеров и мерчандайзеров есть ещё много востребованных специальностей.
где как раз работа руками, и создание добавленной стоимости.

но тем не менее, сами и добровольно делают копанки. зачем жалеть-то?

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 03:27 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
естественно нужные и полезные профессии мерчендайзер, продюсер, журналист, дилер, токарь пекарь и еще миллион разных специальностей востребованы и имеют спрос на рынке труда поселка Каменное Луганской области. Но это "быдло" почему то предпочитает работать лопатой в адских условиях по 12 часов, потому что у них рабская идеология, и отсталость от продвинутых революционных масс.

Вы вообще понимаете какую ересь несете? На копанках платят больше, и если у вас трое детей старшая учится и хочет смартфон, средний хочет компьютер, младшего лечить надо вы с той копанки в Каменном вылазить не будете.
Что этот шахтер должен чувствовать. когда ему подобные агитаторы предлагают "давить рабов"? Не желание ли послать этого агитатора настолько далеко между предлогом "на" и словом на букву "х", что там уместится три четыре речевки и еще останется место для пары революционных лозунгов.

Создайте, блядь, ему нормальное место работы, условия труда, достойную заработную плату. Он пойдет их защищать.

И вот только не надо рассказывать майсы про то что после подписания договора, выпадет манна небесная и что-то изменится.

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 03:50 pm (UTC)From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
создайте, дайте, не рассказывайте.

сильно много требований как для взрослого работоспособного человека, который даже детей настрогал.
если СТОЛЬКО требований - то ни о каких правах говорить не надо. просто такой вот себе робот. что ему говорят - то он и делает.
зачем такого робота жалеть? зачем что-то давать?

Image

картинка для медитации. если и после осознания, что на ней нарисовано не прийдет понимание, что 7 из 10 человек - лишние, и тем кому дай\подай\создай тем более, тогда говорить не о чем.

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 04:01 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
Вы простите политические требования и подтекст "давить раба" предлагаете от имени "какбе народа", но уже начинаете записывать кого-то в лишние. вы их исключать из народа будете али сразу расстреливать? Или вместо зарплаты картинки показывать и на бизнес-тренинги записывать? Вы извините, государственную власть хотите поменять, назначение которой как раз заботиться и давать права?

Почему вы уверены, что шахтеров нужно жалеть или что-то давать? Он сам зарабатывает, кормит семью, учит детей. И единственное чего он хочет - уверенность в завтрашнем дне, а не слушать выкрики агитаторов "выдавить из себя раба" и внимать поллюциям головного мозга "успешных мерчендайзеров"

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 04:09 pm (UTC)From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
назначение государства - установка стабильных, понятных правил и жесткий контроль за соблюдением оного.

создавать рабочие места, контролировать зарплаты и условия, подтирать сопли и жопы - это не задача государства.


это по первой части.
по второй части можно поговорить и про шахтера в копанке.
который работая в копанке хочет уверенности в завтрашнем дне. я не уверен точно, но вроде взаимоисключающие параграфы в голове человека лечат врачи-психиатры. а пациенты оных априори дееспособными гражданами быть не могут.

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 04:48 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Ежели вопрос ко мне - то не от имени народа.

Я от имени себя говорю.

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 04:32 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Что этот шахтер должен чувствовать. когда ему подобные агитаторы предлагают "давить рабов"? == Вам напомнить, как шахтеры в свое время поддержали ВОСР 17-го?

Создайте, блядь, ему нормальное место работы, условия труда, достойную заработную плату. Он пойдет их защищать. == а попу, простите, ему не вытереть? Мы за него должны ему все создать, а он не только не помогать, еще и мешать будет - на антимайдан поедет. Супер.

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 09:36 pm (UTC)From: [identity profile] Костас Василидис (from livejournal.com)
"Нехорошие они, не хотят добровольно работать "эффективными менеджерами" и мерчендайзерами. поскольку они рабы их руки сами тянутся к лопате." - типичное совковое мышление, мерять труд человека в тоннах стали, угля, кастрюль. Только вот оказывается, что как раз те "эфективные менеджеры" которые умеют правильно организовать компанию/бизнеси пр. более полезны для экономики государства чем 100 тонн угля которые выкопали в этом месяце. Потому, что именно они в случае успешного развития компании, создают новые рабочие места.
А если посмотреть на ту же Швейцарию, которая зарабатывает как раз на высокотехнологических решениях в разных сферах, то окажется, что опять же 10 ITшников которые в состоянии разработать системы управления для заводов, аэропортов и пр. более полезны для экономики чем 100 шахтеров. Потому что потом именно Украина покупает эти технологии и делает свой вклад в развитие экономики другого государства.

Re: менеджерами

Date: 2013-12-13 09:52 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
"Совковое мышление" - это нежелание или невозможность перебраться в Киев и создать компании Ай Ти? Или вы предлагаете развивать высокие технологии в поселке Каменном или Есауловке? Не отвлекайте меня "нисенитницямы".
Если б мы вполовину работали как наши бабули и деды при проклятой совдепии, Украина давно была бы процветающей страной.

Date: 2013-12-13 02:34 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
В том то и дело, что заводы, шахты и копанки сейчас принадлежат тем, против кого стоит Майдан.

Логично было бы для тех, кого там эксплуатируют тоже стоять на Майдане.

Впрочем, по сравнению с Майданом-2004, на Евромайдане полно народа с юга и востока, и это как раз работяги, те кто поумнее.

Я с ними говорил и такого наслушался, особенно про Восток....

Date: 2013-12-13 03:09 pm (UTC)From: (Anonymous)
Например Порошенки, Файермарки, Гиршфельды?
Турчинов руководил СБУ он боролся с копанками? Нет это расцвет, только ленивый не прокопал дырку нанял работяг которым некуда деваться, и договорился с крышей.

В том то и дело что майдан стоит за то, чтобы кому-то принадлежали копанки. И этот кто-то не украинский народ. Если взять местный уровень - только "свобода" в этом не замазана, бо нет их у нас. А все эти БЮТы-хуюты представляют на местном уровне как раз владельцы копанок. Что мешало нардепам с мегафонами бороться против копанок? Ну хотя бы делая вид как Королевская.

В этой обойме вся власть. А для того чтобы чего то добиться необходимо что-то делать, а не стоять на майдане ожидая пока одни "владельцы копанок" договорятся с другими делая это от вашего же лица.

Это личное дело каждого. Но называть шахтеров "рабами" только потому, что им безразлично, кто этими копанками будет владеть - по крайней мере бессмысленно.

Date: 2013-12-13 03:11 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
"А для того чтобы чего то добиться необходимо что-то делать, а не стоять на майдане"

Ваши предложения?

Date: 2013-12-13 03:36 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
Вот чисто логически с политической точки зрения, объясните - зачем все эти телодвижения, если у вас, у нас в будущем году будет возможность выбрать власть, без экцессов в обществе. Зачем противопоставлять часть украинского народа другой части углубляя раскол?

Как бы большая часть народа сидит и смотрит чем кончится, с ужасом молясь богам всех конфессий, чтобы не дай Господи божинька милосердный, не пролилась кровь. Бо потом это уже будет не остановить.

Date: 2013-12-13 04:36 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Устал обьяснять.

Если бы сейчас народ не вышел, тов 2015-м мы бы избрали снова Витю, даже если бы все проголосовали против, разве не понятно?

Кстати, по поводу итого Майдана. Они УЖЕ есть.

Я никогда не видел Яныка таким толерантным и вежливым. И он никогда не снисходил до обращения к народу, а тут уже раза три. Это уже гуд.

Его давно пора было остепенить, ну нельзя же в конце концов приватизировать всю страну. Уже бизнесов, где нет доли семьи в Украине можно по пальцам пересчитать. Включая мелкие, типа шиномонтажей. Это же позор какой-то...

Date: 2013-12-13 04:45 pm (UTC)From: [identity profile] vovkazzz.livejournal.com
То есть вы стоите шо б послушать проффесора в "обращениях к нации" и шоб в бизнесах была ваша доля?
А я наивно думал за народ, за страну.... Но господа, это же позор какой-то....

Date: 2013-12-13 05:11 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Извини, но если есть желание перейти на троллинг, то этого не случится, ну по-крайней мере в моем ЖЖ.

Если ты искренне не отличаешь конечные цели и какие-то промежуточные результаты, то рекомендую подтянуть логику.

Profile

asket: (Default)
asket

May 2018

S M T W T F S
  123 4 5
6 7 8 9 10 1112
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 01:45 am
Powered by Dreamwidth Studios