![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Подразумевается, что сам высказывающий - вкалывает в поте лица на благо страны, аж брызги летят.
Господа, вы лет этак на тридцать временем не ошиблись, не?
У нас вроде как больше двадцати лет капитализм.
Это при совке народ 70 лет "все как один" вкалывал за копейки на благо государства. А тех, кто не работал, сажали в тюрьму.
И оттуда пошла эта глупая привычка гордиться своей тяжелой работой. Потому что надо было как-то человеку поощрять, а то работать перестанет.
А теперь олигархи приучили народ на востоке и юге, в основном, еще и гордиться тем, что они ее, эту работу, выполняют почти за даром. Те и рады стараться.
"Даромоеды" презрительно называет жителей западной Украины вылезший из копанки шахтер, для которого заработать пару-другую тысяч гривень - за счастье, "я тут вкалываю на них, а они на майдане бездельничают". Для него охуенно гордиться тем, что он рабочий человек. Люди, вы ебанулись? Гордиться надо, когда можешь заработать на приличную жизнь себе и детям. То есть результатом, а не процессом. А в нашем мире результат меряется деньгами, полученными за честный труд и не обязательно в шахте или на заводе. Хорошо это или плохо, но это так и есть. В конце концов человек, который больше зарабатывает, больше и налогов платит, что опять же - польза для государства.
Ау! Очнитесь! Сейчас все работают на себя. И хвастаться низкой зарплатой при тяжелом труде может только кретин.
Вы работаете как рабы, и еще и гордитесь этим. Вас тупо используют и заставляют этим гордиться.
Хотелось бы напомнить:
Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа <…> Вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции.
В.И.Ленин 1907год.
Неглупым человеком, все-таки, был старик.
UPD: Если кто не понял, то люди, стоящие на Майдане или недополучают свои з/п за это, или за них кто-то работает, страхует.
Так что кричать "Иди работай!" это как минимум глупо, а как максимум - все равно что кричать "Мне всё это не нравится, но аргументов у меня нет. А, ну да, еще я совок".
UPD2: Я не говорил, что орущие "Иди работай!" - это только шахтеры или рабочие. Я уверен, что среди них есть вполне себе офисные работники.
Неглупым человеком, все-таки, был старик.
UPD: Если кто не понял, то люди, стоящие на Майдане или недополучают свои з/п за это, или за них кто-то работает, страхует.
Так что кричать "Иди работай!" это как минимум глупо, а как максимум - все равно что кричать "Мне всё это не нравится, но аргументов у меня нет. А, ну да, еще я совок".
UPD2: Я не говорил, что орущие "Иди работай!" - это только шахтеры или рабочие. Я уверен, что среди них есть вполне себе офисные работники.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-13 11:59 am (UTC)From:Дабы нивелировать можно представить западного украинца, который думает: "Оце ті "даунбассовці" раби, працюють по копанках за пляшку горілки". И некоторые умники охуенно просто рассуждают о этом.
Иди отработай одну смену, и только тогда делись впечатлениями.
no subject
Date: 2013-12-13 12:57 pm (UTC)From:"Узнаю дядю Колю."
Иди поработай.
А то я не умный, пока на шару тяжко не поработаю, да?
Поверь, мне хватает соображали понимать, что тяжело трудиться за гроши - нифига не правильно.
И посмотри условия работы шахтеров в ЕС и у нас. И з/п сравни. И выплаты в случае гибели иди потери трудоспособности.
Да шахтеры в ЕС первые должны рваться! Зубами цепляться, но ползти туда, где человеческая стоит дороже вагонетки угля..
no subject
Date: 2013-12-13 01:08 pm (UTC)From:К слову для "не желающих работать на шару" - минималка на шахте "Комсомольская" - 4 тысячи, проходка и добычники 10-15, смена в копанке 1000-2000. Для того "трындеть" 1000-2000 шахтерам "за щастье" нужно ну хотя бы бо дай трошки понимать о чем пишешь.
no subject
Date: 2013-12-13 01:33 pm (UTC)From:Что бы кредит украли? Кто? Власть, которую вы поддерживаете! Поэтому надо ее поддерживать дальше? Логика - бетон с арматурой...
К слову, сколько там безработных шахтеров в последнее время? Динамика какая? Сколько шахт открыли, сколько закрыли? Сколько положено за погибшего шахтера его семье? А сколько из этого реально заплатят? А сколько потерявшему здоровье?
И 10-15 тысяч за ТАКУЮ работу вы считаете много? Да, и еще минус налог...
no subject
Date: 2013-12-13 01:37 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 01:35 pm (UTC)From:сперва добейся детектед.
гражданин, а что делать, если у меня мозгов хватает работать не в копанке ?
no subject
Date: 2013-12-13 01:54 pm (UTC)From:Прежде чем навешивать ярлыки, доказывать что шахтеры куда то стремиться должны, что копанки это плохо - нужно попробовать самому, и на основе собственного опыта сделать выводы.
Даже в вашем изложении, сия логика ущербна. Ибо вы негодуете против плохих шахтеров с копанок, бо они рабы не хотят поддерживать белых и пушистых революционеров. Но как-то не поднимаете вопрос - а кому принадлежат эти копанки? Кто зарабатывает миллиарды и закрывает глаза на вопиющие шалости с законом? Шахтеры или те кто "работает мозгами"?
У Михалкова в 12 директор кладбища емко директор выражается "А у вас не так? Значит по другому. Но мы все в одной обойме"
no subject
Date: 2013-12-13 02:21 pm (UTC)From:потому что там мало платят, работать тяжело, и работа опасная?
так они там добровольно. и добровольно не хотят работать где-то в другом месте. хотя, как ты сам верно заметил - токаря уже не найти. а сварщика цветмета - так и вообще.
менеджерами
Date: 2013-12-13 02:28 pm (UTC)From:Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 02:34 pm (UTC)From:где как раз работа руками, и создание добавленной стоимости.
но тем не менее, сами и добровольно делают копанки. зачем жалеть-то?
Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 03:27 pm (UTC)From:Вы вообще понимаете какую ересь несете? На копанках платят больше, и если у вас трое детей старшая учится и хочет смартфон, средний хочет компьютер, младшего лечить надо вы с той копанки в Каменном вылазить не будете.
Что этот шахтер должен чувствовать. когда ему подобные агитаторы предлагают "давить рабов"? Не желание ли послать этого агитатора настолько далеко между предлогом "на" и словом на букву "х", что там уместится три четыре речевки и еще останется место для пары революционных лозунгов.
Создайте, блядь, ему нормальное место работы, условия труда, достойную заработную плату. Он пойдет их защищать.
И вот только не надо рассказывать майсы про то что после подписания договора, выпадет манна небесная и что-то изменится.
Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 03:50 pm (UTC)From:сильно много требований как для взрослого работоспособного человека, который даже детей настрогал.
если СТОЛЬКО требований - то ни о каких правах говорить не надо. просто такой вот себе робот. что ему говорят - то он и делает.
зачем такого робота жалеть? зачем что-то давать?
картинка для медитации. если и после осознания, что на ней нарисовано не прийдет понимание, что 7 из 10 человек - лишние, и тем кому дай\подай\создай тем более, тогда говорить не о чем.
Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 04:01 pm (UTC)From:Почему вы уверены, что шахтеров нужно жалеть или что-то давать? Он сам зарабатывает, кормит семью, учит детей. И единственное чего он хочет - уверенность в завтрашнем дне, а не слушать выкрики агитаторов "выдавить из себя раба" и внимать поллюциям головного мозга "успешных мерчендайзеров"
Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 04:09 pm (UTC)From:создавать рабочие места, контролировать зарплаты и условия, подтирать сопли и жопы - это не задача государства.
это по первой части.
по второй части можно поговорить и про шахтера в копанке.
который работая в копанке хочет уверенности в завтрашнем дне. я не уверен точно, но вроде взаимоисключающие параграфы в голове человека лечат врачи-психиатры. а пациенты оных априори дееспособными гражданами быть не могут.
Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 04:48 pm (UTC)From:Я от имени себя говорю.
Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 04:32 pm (UTC)From:Создайте, блядь, ему нормальное место работы, условия труда, достойную заработную плату. Он пойдет их защищать. == а попу, простите, ему не вытереть? Мы за него должны ему все создать, а он не только не помогать, еще и мешать будет - на антимайдан поедет. Супер.
Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 09:36 pm (UTC)From:А если посмотреть на ту же Швейцарию, которая зарабатывает как раз на высокотехнологических решениях в разных сферах, то окажется, что опять же 10 ITшников которые в состоянии разработать системы управления для заводов, аэропортов и пр. более полезны для экономики чем 100 шахтеров. Потому что потом именно Украина покупает эти технологии и делает свой вклад в развитие экономики другого государства.
Re: менеджерами
Date: 2013-12-13 09:52 pm (UTC)From:Если б мы вполовину работали как наши бабули и деды при проклятой совдепии, Украина давно была бы процветающей страной.
no subject
Date: 2013-12-13 02:34 pm (UTC)From:Логично было бы для тех, кого там эксплуатируют тоже стоять на Майдане.
Впрочем, по сравнению с Майданом-2004, на Евромайдане полно народа с юга и востока, и это как раз работяги, те кто поумнее.
Я с ними говорил и такого наслушался, особенно про Восток....
no subject
Date: 2013-12-13 03:09 pm (UTC)From: (Anonymous)Турчинов руководил СБУ он боролся с копанками? Нет это расцвет, только ленивый не прокопал дырку нанял работяг которым некуда деваться, и договорился с крышей.
В том то и дело что майдан стоит за то, чтобы кому-то принадлежали копанки. И этот кто-то не украинский народ. Если взять местный уровень - только "свобода" в этом не замазана, бо нет их у нас. А все эти БЮТы-хуюты представляют на местном уровне как раз владельцы копанок. Что мешало нардепам с мегафонами бороться против копанок? Ну хотя бы делая вид как Королевская.
В этой обойме вся власть. А для того чтобы чего то добиться необходимо что-то делать, а не стоять на майдане ожидая пока одни "владельцы копанок" договорятся с другими делая это от вашего же лица.
Это личное дело каждого. Но называть шахтеров "рабами" только потому, что им безразлично, кто этими копанками будет владеть - по крайней мере бессмысленно.
no subject
Date: 2013-12-13 03:11 pm (UTC)From:Ваши предложения?
no subject
Date: 2013-12-13 03:36 pm (UTC)From:Как бы большая часть народа сидит и смотрит чем кончится, с ужасом молясь богам всех конфессий, чтобы не дай Господи божинька милосердный, не пролилась кровь. Бо потом это уже будет не остановить.
no subject
Date: 2013-12-13 04:36 pm (UTC)From:Если бы сейчас народ не вышел, тов 2015-м мы бы избрали снова Витю, даже если бы все проголосовали против, разве не понятно?
Кстати, по поводу итого Майдана. Они УЖЕ есть.
Я никогда не видел Яныка таким толерантным и вежливым. И он никогда не снисходил до обращения к народу, а тут уже раза три. Это уже гуд.
Его давно пора было остепенить, ну нельзя же в конце концов приватизировать всю страну. Уже бизнесов, где нет доли семьи в Украине можно по пальцам пересчитать. Включая мелкие, типа шиномонтажей. Это же позор какой-то...
no subject
Date: 2013-12-13 04:45 pm (UTC)From:А я наивно думал за народ, за страну.... Но господа, это же позор какой-то....
no subject
Date: 2013-12-13 05:11 pm (UTC)From:Если ты искренне не отличаешь конечные цели и какие-то промежуточные результаты, то рекомендую подтянуть логику.
no subject
Date: 2013-12-13 12:04 pm (UTC)From:Давно хотелось что-нибудь сказать "работягам".
no subject
Date: 2013-12-13 12:58 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 01:34 pm (UTC)From:В чем-в чем а в трусости их никак нельзя обвинить...
no subject
Date: 2013-12-13 12:24 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 12:57 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 01:09 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 01:35 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 01:34 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 07:51 pm (UTC)From:Лето, солнце, дети на дворе в казаки-разбойники играют, а вы штудируете "Материализм и эмпириокритицизм"...
Поверьте мне (в прошлом - преподу политэкономии) - у Ленина куча ерунды или просто неактуальной воды в его собраниях. И не вводите людей в заблуждение. 50 или сколько там томов Ленина не прочитал, наверно, и диссертант по важной науке марксизьим-ленинизьм.
Давить в себе раба.
Date: 2013-12-13 12:36 pm (UTC)From:Давить в себе раба.
Date: 2013-12-13 01:06 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 01:37 pm (UTC)From:м. Київ 5040
Донецька 3795
Луганська 3376
Дніпропетровська 3347
Київська 3287
Средняя по стране 3283
Запорізька 3149
м.Севастополь 3090
Миколаївська 3063
Харківська 3020
Полтавська 2999
Одеська 2926
Автономна Республіка Крим 2878
Львівська 2812
Рівненська 2810
Вінницька 2744
Сумська 2739
Черкаська 2732
Кіровоградська 2697
Хмельницька 2668
Івано-Франківська 2667
Волинська 2613
Житомирська 2577
Чернігівська 2558
Закарпатська 2542
Чернівецька 2467
Херсонська 2432
Тернопільська 2407
no subject
Date: 2013-12-13 01:40 pm (UTC)From:"А ну ка все хором затянули - Харя Кришна, Харя рамы. опачки, харя кришны" (с) Майк
no subject
Date: 2013-12-13 02:05 pm (UTC)From:Уже кучу раз писали про это. На востоке много народа работает условно на госконторах, т.е .получает белую з/п.
На западе - много получают в конвертах.
Реальный уровень дохода можно посмотреть по жизни людей, т.е. по тому, сколько они тратят.
Посмотрите на эту статистику и заплачьте...
no subject
Date: 2013-12-13 02:21 pm (UTC)From:Вы не могли бы подтвердить ваши утверждения о соотношении белой и черной зарплаты на востоке и западе, а также про реальный уровень дохода какими-либо данными?
no subject
Date: 2013-12-13 02:44 pm (UTC)From:Но при чем тут собссно доходы?
Основное о чем я писал - называть наше время человека бездельников глупо и по-совково. Он не идет на работу? Он теряет з/п. Свои деньги.
Поэтому кричать "Иди работай" - все равно что кричать "Мне всё это не нравится, но аргументов у меня нет. А, ну да, еще я совок".
no subject
Date: 2013-12-13 02:54 pm (UTC)From:Я бы не ставил акценты таким образом, но принципиальных возражений не имею :)
Вы писали, что "А теперь олигархи приучили народ на востоке и юге, в основном, еще и гордиться тем, что они ее, эту работу, выполняют почти за даром" и "В конце концов человек, который больше зарабатывает, больше и налогов платит, что опять же - польза для государства". А я вам о том, что, если уж рассуждать в таких категориях, то задаром работает отнюдь не Восток и Юг и - опять же - польза для государства больше не от Запада (с зарплаты в конвертах, о которой вы пишете, уж точно налогов не платят).
Надеюсь, мы достигли взаимопонимания :)
no subject
Date: 2013-12-13 03:10 pm (UTC)From:Мое мнение - на востоке у нас самое пострадавшее от олигархов и текущего правительства население.
При этом - самое почему-то его поддерживающее.
Самое, если хотите, зомбируемое. Почему? Не знаю
Но среди них очень много людей, с которыми разговариваешь из серии - почему вы против Европы? А... Нуу... Так там же ГЕИ. [Они ЗАПОЛОНИЛИ (с)] и т.п.
no subject
Date: 2013-12-13 02:30 pm (UTC)From:no subject
Date: 2013-12-13 05:28 pm (UTC)From: