![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Сперва в некоторых блогах мелькнул, на телеке вспомнили, сегодня утром по радио "Вести" то ли ведущий, то ли приглашенный гость выдал: "Если говорить о стабильности, то в Украине я помню только одно стабильное время - когда премьер-министром был Юрий Ехануров".
Я чуть на жопу не сел, благо что и так сидел. Совпадение? Не думаю - кто-то явно вытаскивает знакомый пиджак из пыльного шкафа и пробует пыль с него отряхнуть и продать как новый.
Напряг я мысли в мозгу и попытался вспомнить, когда же у нас было столько счастья?
Память скрипя подсказала, что при Ющенко, около года.
При президенте-тряпке такой же зависимый серый и никакой премьер-министр. Даже Николай Яныч был ярче - он хоть своей манерой разговора нас веселил.
И тут мне показалось что-то знакомое в прошлой мысли. Я покопался и понял - "зависимый".
Не основное ли это качество людей, расставляемых по постам Порошенко? Думаю, вопрос риторический.
Интересно только - это ПАП хочет убрать Яценюка, или кто-то просто пробует их поссорить?
А вам чем запомнился Ехануров как премьер?
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-26 12:36 pm (UTC)From:В 2001 году Виктор Ющенко создает блок "Наша Україна". Создает он этот блок из партий-карликов и "обломков кораблекрушений" типа "Рухів", сплотив их своим авторитетом. Ни одна из этих партий сама по себе не имела и тени шанса на парламентских выборах 2002. "Наша Україна" же не только прошла в парламент, но и заняла первое место, потеснив с вершины могучую на то время Коммунистическую Партию Украины... И сейчас мало найдется политиков "патриотического лагеря" которые не были бы обязаны своим существованием Виктору Андреевичу.
В 2004 году он получает рану от нашего врага. Как планировалось - смертельную. Но он выжил, не сдался и продолжил борьбу. Только благодаря этому стал возможен Майдан 2004. Без которого, как тут уже верно отмечалось, не было бы и Майдана 2013-2014.
В 2007 году Президент Ющенко распускает "Верховну ЗРаду" и назначает досрочные выборы. Этим волевым решением он положил конец правительству Януковича и дал шанс нашему народу выбрать что-то лучшее.
В 2008 году, во время русско-грузинской войны, когда "первое по полномочиям лицо Украины" подобострастно хихикало на шутки Хуйла про галстук, а народ украинский в большинстве своем занял позицию "ничего не знаю" - Президент Ющенко полетел в Тбилиси, вместе с Президентами Польши и Литвы. И Михаил Саакашвили был его "личным переводчиком" :)
В 2010 году, перед президентскими выборами, кандидатуру Виктора Ющенко поддержал Форум Украинских Националистов. На Форуме было много людей, которых можна назвать настоящими экспертами в вопросе мужества. И они дали Виктору Андреевичу наивысшую оценку. Также, Форум Украинских Националистов призвал Олега Тягнибока, Арсения Яценюка и Юрия Костенко снять свои кандидатуры в пользу кандидатуры Виктора Ющенко.
Выводы. У Виктора Ющенко не было вменяемой информационной политики, что абсолютно недопустимо. Он не смог окружить себя верными людьми. Изобретательным политиком его тоже не назовешь, не покривив душой. Но его вклад в становление Украины и национального самосознания украинцев таков, что его абсолютно невозможно переоценить. И этот вклад стал возможным во многом благодаря высоким морально-волевым качествам Виктора Андреевича Ющенко.
Чтобы не заметить этого - нужно очень постараться. Только выборочная слепота опасна тем, что она имеет обыкновение выходить из под контроля. И тогда человек ( даже целый народ ) может оказаться без зрения в самый неподходящий момент. Например, когда враг у ворот начинает тихонечко, без стука в эти ворота входить. Поэтому, глаза следует держать открытыми, а мозг - включенным.
P.S. Пару слов о министрах - серых и ярких. Работа премьер-министра на самом деле состоит не в том, чтобы бороться с Президентом за полномочия, как одна любительница путинского юмора. И не в том, чтобы смешить людей, как один Рыцарь Гроба Господнего ( да и другой - тоже ). Работа премьер-министра в том, чтобы работать. Неожиданно, правда? Так вот, с этим пунктом и нужными для него качествами у Юрия Еханурова все в порядке.
Если судить объективно, есть два настораживающих фактора - возраст Юрия Ивановича и ( возможно ) устаревшие знания. Хотя последнее - не факт.
Зато, если говорить о надежности ( опасаясь возможности предательства или малодушия перед российским агрессором ), то положиться на Юрия Ивановича можно в большей степени, чем на Арсения Петровича.
no subject
Date: 2015-03-26 04:51 pm (UTC)From:В 2004 году он получает рану от нашего врага. Как планировалось - смертельную. Но он выжил, не сдался и продолжил борьбу. Только благодаря этому стал возможен Майдан 2004. Без которого, как тут уже верно отмечалось, не было бы и Майдана 2013-2014. == бред. Майдан собрался сам, без Юща. Я лично видел, как Юля с Ющем приезжали и прямо там Ющ растерянно спрашивал у Юли - И що с з цим робити? И есть мног освидетельств, что его на майдан чуть не силой затащили и заставили возглавить.
В 2007 году Президент Ющенко распускает "Верховну ЗРаду" и назначает досрочные выборы. Этим волевым решением он положил конец правительству Януковича и дал шанс нашему народу выбрать что-то лучшее. == А с 2005 до 2007 он чем занимался? Чой-то я не помню обещанных посадок, расследований и пр.
В 2008 году, во время русско-грузинской войны, когда "первое по полномочиям лицо Украины" подобострастно хихикало на шутки Хуйла про галстук, а народ украинский в большинстве своем занял позицию "ничего не знаю" - Президент Ющенко полетел в Тбилиси, вместе с Президентами Польши и Литвы. И Михаил Саакашвили был его "личным переводчиком" :) == Это очень, очень важно для Украины.
В 2010 году, перед президентскими выборами, кандидатуру Виктора Ющенко поддержал Форум Украинских Националистов. На Форуме было много людей, которых можна назвать настоящими экспертами в вопросе мужества. И они дали Виктору Андреевичу наивысшую оценку. Также, Форум Украинских Националистов призвал Олега Тягнибока, Арсения Яценюка и Юрия Костенко снять свои кандидатуры в пользу кандидатуры Виктора Ющенко. == И что? У нас ФУН сколько-нибудь значимая организация? Народ на выборах дал оценку деятельности Юща и его любих друзив. Просьба обратить внимание - я не обвиняю его в том, что он воровал. Я говорю про то, что он все просрал, потому что все знали - он "когда говорит мама - права мама, когда говорит Люся - права Люся."
Тряпка и есть. Все просрал.
P.S. Да, чуть не забыл - вы не охуели адекватность мерять своим кумиром? Вы еще Аллой Пуначевой меряйте, блин. Еще один наезд - баню нахуй.
no subject
Date: 2015-03-27 12:05 am (UTC)From:Ваши возражения... ни одного по существу. Но я отвечу и попытаюсь, по мере возможного, объяснить, почему я пришел к такому выводу. Кстати, хорошо, что у вас нет возражений по "Нашей Украине" и победе блока Ющенко над коммунистами. Итак, поехали.
1) По 2004-м году. "Без Юща" народ никак не смог бы собраться на Майдан. Поясняю - Майдан собрался из-за фальсификаций. Почему были фальсификации? Потому, что Ющенко стал реальной альтернативой кандидату от власти и фактически победил его во втором туре. Реальной альтернативой он стал не за красивые глаза - ему пришлось для этого много и плодотворно поработать. А теперь представим, что Ющенко нет - не родился, или не пошел в политику. Соответственно, не возглавлял Нацбанк и Кабмин, не был отставлен коммунистами, не создавал "Нашу Україну", взяв у коммуняк убедительный реванш и приведя в парламент целую кучу современной патриотической элиты, не учавствовал в акции "Восстань, Украина!" - словом, не оставил никакого следа в украинской общественной жизни. Мог бы ли в таком случае, кто либо из политиков, бывших тогда в наличии, стать реальной альтернативой кандидату от власти? Кандидатом, заставляющим народ надеяться, а власть - панически фальсифицировать? Нет, такого кандидата не было. Следовательно и не было бы фальсификаций. Зачем? А значит, не было бы и Майдана.
О мужестве. Когда многие герои Донбасса еще ходили в школу и даже представить не могли, что будет лет через десять - кто-то на переднем крае уже принимал первые бои этой войны. Одним из таких бойцов был Виктор Ющенко. Он принял бой, был ранен, и все равно, не прекращал сдерживать врага. Какая после этого разница - рвал он при этом тельняшку на груди, или не рвал?
2) По 2007-му году. "А с 2005 до 2007 он чем занимался? Чой-то я не помню обещанных посадок, расследований и пр." - На этот весьма инфантильный вопрос я отвечу вам, как истинный ариец - вопросом :) Откуда в стране, так долго покорствовавшей разным Януковичам, вдруг появилось столько героев, бойцов и просто желающих принять участие в обороне? Хорошо обдумав этот мой вопрос, вы получите ответ на ваш.
3) По 2008-му году. "Это очень, очень важно для Украины." - Именно.
4) По 2010-му. Форум Украинских Националистов - это не организация, а съезд организаций. Таких, как Всеукраїнське Братство Ветеранів УПА. Как обе ОУН. ( Есть у них сейчас батальон на Донбассе - вы знаете. ) Как УНА Юрия Шухевича. Фундація імені Олега Ольжича, Жіноче об`єднання імені Олени Теліги, КУН. Еще там было объединение дисидентов времен "совка" - забыл название. Вобщем, не повелители электората, но весьма уважаемые в народе люди.
А вот этот ваш аргумент: "Народ на выборах дал оценку деятельности Юща и его любих друзив." - это вообще что-то с чем-то. Во-первых, такой аргумент - это палка о двух концах. Ведь народ одновременно "давал оценку" Януковичу, Тигипко, хихикающей перед Хуйлом персоне... Да и людей, проголосовавших за Виктора Андреевича, было не так и мало - целая Эстония, или Латвия, между прочим... Насчет же "любих друзів" - мне объяснять вам, какую смешную фигню вы сморозили? :)))
Вашу просьбу я выполнил - обратил внимание. И вот, что я скажу по этому поводу - не имеет значения, в чем вы обвиняете Виктора Андреевича. Ведь ваши обвинения вздорны и не соответствуют действительности. Они даже не ваши, а внушенные вам. И происходят они оттуда же, откуда и байки о распятых снегирях.
Запретить мне определять адекватность любым способом вы не можете. Так само, как и я не могу запретить вам быть в своей жежешке хозяином-барином и банить нафуй всех, кто вам не по нраву. Скажу только, что за десять лет этот метод меня не подводил.
"Еще один наезд - баню нахуй." - сие подразумевает, что один наезд уже был? Где?
Одним из важнейших союзников российских царей-генсеков есть глупость. Глупость в своем народе помогает им управлять. Глупость в чужом народе помогает его завоевать. Чтобы потом им управлять и завоевывать другие народы. Оставить этого юбер-диверсанта с носом, или обеспечить его гроздью медалей "За взятие..." - зависит от нас.
no subject
Date: 2015-03-27 08:38 am (UTC)From:2) Ваш ответ не дает ответа на вопрос - почему не сели виновные в фальсификациях, в неправильных приватизациях и пр. Все что он обещал. Впрочем он ничего не выполнил из того, что обещал.
3) Сарказма вы предпочли не замечать. И в чем тогда польза?
4) Я в курсе, просто сократил. Уважаемые? Разве что друг другом. Выборы показали, насколько их уважают.
5) Народ давал оценку. Оценивают за дела или обещания. Ющ у власти был и его за дела оценивали. Как-то слабо. А Эстония, Латвия - все берется относительно. Среди 45 миллионов немало тех, кто и за Гитлера бы проголосовал, и что?
Наезд в немеке на мою неадекватность. Впрочем, как и все фанаты вы просто не понимаете этого.
Ага. Внушенные. Вы не знаете меня, поэтому кто вам давал право делать выводы? Я, знаете ли, немало политиков знаю лично из всех лагерей. Так вот "тряпка" - их общий приговор.
no subject
Date: 2015-03-27 12:45 pm (UTC)From:2) Не ответ, а арийский контр-вопрос :) Ответив на который, вы получите ответ на свой вопрос. Причем, гораздо лучший, чем в разжеванном виде.
3) Все я заметил. Немного удивился. И предпочел не суетиться, отвечая на незаданный вопрос. Тем более, если закрыть глаза на ваш искромётно-убийственный сарказм, то ответили вы абсолютно правильно :)
Но раз вопрос задан, отвечу - вы зря недооцениваете такую штуку, как честь. Она кажется неосязаемой и ее легко недооценить. Но она имеет непереоценимое стратегическое значение для существования страны, государства и нации. Виктор Андреевич спас тогда нашу честь. Причем, говоря о чести, я имею в виду не только лишь репутацию - очень важный, но далеко не самый важный ее аспект.
Кстати, изначально вопрос стоял не о значении поступка, а о другом: "Виктор Ющенко волевой человек, или безвольный?" Полет в Тбилиси однозначно указывает на первое.
4) Фух. Не знаю даже, что на такое-вот ответить. Вот приедут в Киев на побывку бойцы батальона ОУН, вы им и скажете: "Никто вашу ОУН не уважает, кроме вас самих." Думаю, они просто пожмут плечами.
Насчет связи уважения с голосованием - посмотрите на лица лидеров выборной гонки 2010 и вы поймете, что уважение и голосование - не всегда одно и то же.
5) См. выше - пункт 2 "арийский контрвопрос" и пункт 4 - второй абзац.
Намек? Что вы. Никаких намеков - простая констатация факта. И не о вас лично, а вообще о людях, которые любят повторять штампы российско-медведчуковско-тимошенковской пропаганды, ошибочно полагая, что это их собственные мысли. Тем более, что в подавляющем большинстве случаев, эта глупость не клиническая, а из принципа.
Я тоже знаком с некоторыми гражданско-политическими деятелями. Отношение к Виктору Андреевичу у них самое разное. Будем мериться связями? :)) Хотя, все-равно без толку. Даже все мои и ваши знакомые политики, при всем уважении, не смогут тягаться с Форумом Украинских Националистов. Тем более, что абсолютное большинство современных политиков "патриотического лагеря" своим существованием обязаны Виктору Андреевичу. В то время, как та же ОУН была создана тогда, когда Виктор Андреевич еще не родился.
Вклинусь с вашего позволения
Date: 2015-03-27 02:11 pm (UTC)From:Я не знаю, чт там кому какие политики про Юща рассказывали. Зато мне рассказывали бывшие подчиненные еще допрезиденского периода, что Юща "волевым" назвать ну ОООЧЕНЬ сложно.
То, что он полетел в Грузию: ну так вроде очень логичный шаг. Уже тогда выстраивалась система рос противостояния. Так, что как ни крути нужно было ехать. Да и больше то не кому было.
2004 год... Майдан, говорите. Ющ, значит... Ну давайте вспоминать.
Объединялись под знаменами Нашей и Юща в частности очень грамотно и политично. И никаких там идеологических вещей. Это было единственная возможность этих (как было правильно замечено) малых партий противостоять комунистам, социалистам и прародителю Регионалов (За ЕДУ если не помните). И на выборах президетнта он тоже был ЕДИНСТВЕННОЙ альтернативой Морозу и Яныку. Тут все ОЧЕНь просто.
И когда Ющ проиграл выборы... Вернее когда ему проиграли выборы, этот ваш ВОЛЕВОЙ, даже не удосужился в суд подать! И перевыборы назначил Кучма! Так что не нужно примазывать сюда Виктора Андреевича.
И шо ж было потом... А потом у волевого ВА появился премьер... ОПАЧА! Так это ж не удавшийся президент! А потом еще Юленька... Так шо сказки эти, детям и внукам на ночь рассказывайте.
НО, позитив от времени Юща несомненно был. Потому как не было тотального контроля. Потому как будущие олигархи принялись еще не остервенело пилить гос собственность. И им просто было не до суг до всего остального. Да, в это время пожалуй и зародилось нац сознание... осознание себя как украинцами. Но какое на это оказал вляиние Ющ? Те же нац организации к этому приложили больше, чем Ющ. А чем в плане нац становления запомнился он вам? Свечкой за хх млрд. грн?
И вопрос Аскету:
"Народ на выборах дал оценку деятельности Юща и его любих друзив."
Вот тут я не понял. Это вы намекнули, что Ющь проиграл потому что народ выразил ему недоверие и проголосовал масово за Яныка?
Re: Вклинусь с вашего позволения
Date: 2015-03-27 03:23 pm (UTC)From:Извиняюсь, но развернутого ответа не будет, потому что, кажется, на большинство ваших вопросов я ответил задним числом :)
Сейчас нам кажется самоочевидным, что маленькие политические партии должны были объединиться в национально-демократический блок против коммуняк и заедистов. Но... почему-то без Ющенко не объединялись. Наверное, ждали специально...
Сейчас нам кажется самоочевидным, что Президент должен был лететь в Тбилиси. Президент тогда тоже так думал. И сделал. Но с учетом всех внутренних и внешних факторов - это был очень волевой поступок.
"Неудавшийся Президент" стал премьером благодаря "Антикризисной Коалиции". В более широком смысле - благодаря глупости нашего народа. В 2007-м Президент разогнал эту компашку. Причем, готовился к этому обстоятельно.
Влияние Виктора Ющенко на национальное самосознание украинцев - его политическая деятельность, "Наша Україна", Майдан. Когда же "соратники", при поддержке "мудрого" народа оставили ему только гуманитарную сферу - он и там неплохо поработал.
Ну и "продовжувачем справи УПА" назвал его не я.
Re: Вклинусь с вашего позволения
Date: 2015-03-28 10:22 am (UTC)From:> Сейчас нам кажется самоочевидным, что маленькие политические партии...
Я рад за вас, что хоть сейчас для вас это стало очевидным. Это уже историческая, политическая, социальная и даже экономическая данность - объединение мелких групп людей для противостояния более крупному сопернику. Да что там говорить, вы в детстве не слышали причу про прутик и веник?
> Кроме Юща просто не было другой личности, которая
а) была бы общеизвестной
б) имела авторитет (читай - опыт) работы во властных структурах и самое главное
в) была бы однозначным противопоставлением комунистам и олигархистам.
Если я не прав, скажите кого можно было бы поставить вместо него?
> В более широком смысле - благодаря глупости нашего народа в 2007
Вот тока не надо тыкать палкой спящую собаку. Это еще вопрос хорошо он сделал или нет.
А про УПА это вы откуда взяли? И повторю, пожалуй, единственный не риторический вопрос:
>>А чем в плане нац становления запомнился он вам?
>гуманитарную сферу - он и там неплохо поработал. -- ПРИМЕРЫ!!!
Re: Вклинусь с вашего позволения
Date: 2015-03-28 02:28 pm (UTC)From:Спящую собаку порой следует будить - чтобы к ней не подобрался незаметно живодер... И процитировали вы мои слова неверно - к концу предыдущего предложения пришили начало следующего :) О "хорошо-плохо" я не спорю - бессмысленное это дело. Сам я убежден, что "ЗРаду" разогнать было необходимо. Но здесь речь о другом - о том, что поступок этот был, без сомнения, волевым.
Форум Украинских Националистов. Где были и ветераны УПА, и ветераны-ОУНовцы - люди, которые относятся ко всему этому весьма трепетно.
На ваш "нериторический вопрос" я уже ответил. И вам лично, и Аскету. Перечень примеров, конечно же, далеко не полный. Но и этого более, чем достаточно.
"ПРИМЕРЫ!!!" - Нафиг. Если вы считаете, что Ющенко ничего не сделал в гуманитарной сфере... а российские пропагандоны, сочиняющие мысли для анацефалов, прозвали его "голодомором" и "трипільським глеком" чисто произвольно - можете продолжать это делать и дальше.
Тем более, что речь идет именно о морально-волевых качествах.
Re: Вклинусь с вашего позволения
Date: 2015-03-28 03:07 pm (UTC)From:А про УПА ніхто не згадував. Ото і не зрозуміло до чого та ваша репліка.
І закінчити наш невдалий диспут хотілося б словами вашого кумиру: "Чого ви такі дрібні?"
no subject
Date: 2015-03-27 05:49 pm (UTC)From:Вопросы веры тут не обсуждаются и на счет их не спорю.