asket: (Default)

Обещанный пост про экономику Украины.

По многочисленным просьбам буду сравнивать с россией.

Итак, первый вопрос - почему Украине надо было сотрудничество с Европой, а не с россией, как с основным партнером.
Я не раз уже иллюстрировал эту тему вагонами, позволю себе повторится. В настоящее время то, что производят наши вагонные заводы востребовано только на просторах бывшего СССР, в первую очередь - в россии. Давайте посмотрим что будет в варианте работы на россию. Модифицировать оборудование не надо, делаем, как делали их сто лет назад, зашибись. Правда конкурировать с точно такими же изделиями российских заводов можно только искусственным занижением цены металла, электроэнергии и пр. Кроме того россия в любой момент может повысить ввозные пошлины - и все, приехали. Но даже россия как-то развивается. И скоро наши вагоны становятся ненужными совсем, Европа ушла недостижимо вперед и все. Завод пилим на металл, людям говорим - всем спасибо, все свободны. Нравится? россии - да, поэтому она так и старается.

В варианте с Европой. Да, владельцу придется потратится на модернизацию, обучение, проектировку. Не захочет? Продаст завод тому, кто захочет. Но опыт других стран подсказывает, что захочет. После чего завод сможет продавать свои вагоны не только в Европу, но по всему миру. Дальше остается просто идти в ногу со временем. А вложенные деньги можно будет отбить за счет отсутствия пошлин при поставках в ЕС. Только не надо кричать про квоты. Квоты актуальны только для членов профсоюза ЕС. У нас есть квоты только на поставку сельхозпродукции, так они и раньше были. Да и вообще - при текущей мировой нехватке продуктов я бы не обращал на это внимания - одна Африка съест все, что мы производим и еще попросит. Так, с ЕС разобрались, поехали дальше. Да, кстати, и рынок одного только ЕС в пять раз больше российского и значительно платежеспособнее. россия в курсе - ЕС основной торговый ее партнер. Ну, был. До санкций.

Тепрь про состояние экономики. Да, текущее состояние экономики Украины явно плохое и хуже, чем в россии. А что вы хотели от страны из которой вывезли минимум один годовой бюджет, даже то, что в кредит набрали. Ну и грамотных управленцев у нас, в общем-то нет, поэтому и пригласили иностранную команду. Но есть одно "но". Текущее состояние - это как два больных - у одного состояние плохое, но его лечат. А у второго - получше, но он лежит в дальней палате и врачи отказались к нему ходить, потому что буйный. Вопрос - у  кого больше шансов выздороветь? Поэтому я и говорю, что экономика Украины сейчас, особенно после получения кредитов МВФ, даёт больше поводов для оптимизма, чем обескровленная санкциями и почти потерявшая сырьевую подпитку экономика россии.

Теперь о кредитах. В прошлом посту я указал, насколько важны кредиты для бизнеса. Часто злорадно говорят - вот, мол, МВФ дает кредиты, их разворуют и будет еще хуже. Ребята, МВФ - совсем не благотворительная организация. И просто так денег не раздает. Дает она только под конкретные инвестпроекты и всегда получает их обратно. Не, ну есть исключения, но редко. Как происходит получение кредита? Оно немного по-разному, в зависимости от программы. Но если вы считаете, что это "Вот те столько бабла, вернешь через три года столько-то", то вы сильно ошибаетесь. Сперва надо оперативные параметры макроэкономики довести до определенных показателей. Поэтому и повышают тарифы на ЖКХ, хотя такого именно требования у МВФ нет - они требуют, например уменьшить дефицит бюджета, после чего наши выбирают метод, а МВФ проверяют - поможет, или нет. Потом выписывается, на какие проекты пойдет бабло и определяется общая сумма. И после этого СМИ радостно пишут: "МВФ выделил Украине $17,5 миллиардов кредита". Это еще не значит, что дадут хоть цент. После этого по каждой заявленной программе, например под модернизацию завода, надо доказать, что она будет достаточно прибыльна, чтобы вернуть бабло с процентами, и тогда на нее адресно выделяется бабло. И потом тщательно следится, чтобы все по ней выполнялось, иначе прекращается финансирование всех остальных программ. Но то есть спиздеть при такой схеме, конечно все равно можно, но не 100% и не 50%. А процентов 5-10%. И при этом описанный в программе завод будет построен, даст рабочие места и запланированную прибыль.

Поэтому можете рассчитывать, что Украина в общей сложности за четыре года проведет модернизаций и строительства производства на 17 ярдов, не считая того, что выделяли раньше. Точную сумму не помню, но по-моему в общей сложности до пятидесяти ярдов.

Теперь давайте поговорим о том, куда мы все это будем продавать. В первую очередь, конечно в Европу. Хотите поговорить о конкуренции? Давайте. Вот хочет, например, немецкий бюргер купить себе чайник. Идет магазин, берет российский и не понимает - а где у него розетка, и что это вообще за антикват на полке. Потом берет российский утюг и от неожиданности роняет его себе на ногу. На самом деле, конечно, такого не будет - ни какой европейский магазин не купит древний чайник со свистком и допотопный советский утюг. Не говоря уже о том, что из Украины в Европу намного дешевле везти и нет пошлин. Это о товарах народного потребления.

Теперь что еще? Сельхозпродукция и продукция животноводства? Украина и сейчас в мире кажется, шестая по пшенице и третья по кукурузе, а с новыми методами производства может претендовать на первое-второе места. Россия пшеницу и закупает и продает, и это соотношение уменьшается в сторону покупает. Животноводство - тут пока плохо у обеих стран, но в Украине больше хозяйств замкнутого цикла, которые не завозят каждый год телят, а выращивают их сами. Немного инвестиций - и мы накормим мясом всех, кто захочет. Но это дело такое. Поговорим о готовой продукции. То, что россияне называют молочкой могут употреблять только росияне. Это же надо до такого додуматься - продукт сырный или продукт сметанный?!!! У нас это говно тоже пытались продавать, но, видимо, неудачно, давно не видел. В Крыму даже самые упоротые крымнаши избегают покупать российскую молочку. Не, я слышал, что есть и нормальная, но ее явно недостаточно на всю страну, какой там экспорт. Впрочем, это я уже залез в частности.

Резумирую: Украина, модернизировав и построив современные производства через несколько лет станет производить вполне конкурентные продукты и изделия, востребованные на богатых рынках запада, что даст приток валюты в страну. Текущий низкий курс выгоден для поставок на экспорт. Но не думайте, что эти годы мы будем просто сидеть, на самом деле процесс уже начался и идет - за тяжелый 2014-й мы увеличили экспорт в ЕС в два раза. Так что на месте наших граждан я бы подумал - что тут можно производить такого, чтобы это было востребованно в Европе и занялся этим.

А россия... без кредитов, инвестиций и рынков сбыта она будет тратить накопления, а потом - стремительное падение, котрое уже началось. А дальше... Не знаю. Нефть в обмен на продовольствие? Медь в обмен на памперсы? Никель - на лекарства? Собссно нам пофиг - как только россия обеднеет настолько, что заберет свои озорные ручки от Донбасса и вернет Крым, мы о ней забудем и не будем вспоминать, пока снова беспокоить не начнет. Из-за стены. Высокой бетонной стены....



Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!


Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу
взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!

Date: 2015-03-20 11:41 am (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Ванга? Не узнаю вас в этом гриме.

Date: 2015-03-20 11:47 am (UTC)From: [identity profile] zacta.livejournal.com
Вы скептически, судя по всему, относитесь к моим негативным прогнозам, однако Ваш радужный взгляд на будущее Украины еще более безоснователен.

Date: 2015-03-20 11:48 am (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Как раз я обосновал, а ваше заявление полностью безосновательно.

Это как если я скажу, что завтр путин прыгнет со Спасской башни.

Date: 2015-03-20 11:56 am (UTC)From: [identity profile] zacta.livejournal.com
Да, верно, просто формат комментария к посту не подразумевает развернутой аргументации, как правило. Но я легко могу написать сравнимых размеров пост, где бы обосновал свою точку зрения. Но вот только зачем? Даже затрудняюсь сказать, что лучше : кликать беду негативными прогнозами или тешить людей несбыточными планами.развития страны. Мне бы не хотелось делать ни первого ни второго.
Помнится в 98 росеюшка тоже банкротом была? А потом внезапно нефть подорожала, поставки выросли, москва забурела... Как говорят в Одессе: Будем посмотреть.
ЗЫ: наш оптимизм основан на нашем желании вылезти из говен совковой экономики и на том, что наш бюджет худо бедно наполняется не ресурсодобычей
если за 25 лет не вылезли, то все. Не вылезете уже.
Вон евреи в пустыне передовое государство за 20(!) лет с ядерным оружием и космонавтами построили. И три войны провели. В окружении совершенно недружелюбных соседей. Это вам не москали к которым можно на стройки ездить и денег зарабатывать если у себя негде.
А хохлы что? 25 лет все выбираются. Раком видимо.
Ну дык а шо делать? Если не хахлы и азеры, то вы ж в халупах жить будете. А так хоть жилье приличное имеете.
Ну от 25 лет пожили, поняли шо не правильно. Решили поменять вектор... А вы кричите шо нам низя такое делать..
ИМХО бесперспективняк у вас совсем что либо изменить в лучшую сторону. Проще снести нафиг бульдозером всю Украину и новую отстроить чем "улучшать"все внезапно осознав то что вы там нагородили за 25 лет с вашими Ахметовыми, Коломойскими Вальцманами и иже с ними и теми что были до них. Это что лепить из говна пулю

Шо попало.

Date: 2015-03-24 10:44 am (UTC)From: [identity profile] dyuha.livejournal.com
Что вы тут нагородили? При чем тут бульдозером и всю страну? Вам тут рассказывалось про модернизацию, а вы снести.
Ну собсно и не удивительно. Это расейский подход - или все, иль ничего.

Re: Шо попало.

Date: 2016-01-04 04:19 pm (UTC)From: [identity profile] ele-podobral.livejournal.com
Давайте подсчитаем, хотя бы бегло. Во сколько может обойтись модернизация? Где взять такие "длинные" деньги? А если они и есть, то не перспективнее ли вложить их в действующих членов ЕС или ближайших кандидатов? Почему Болгария до сих пор прозябает и никто особо в нее не вкладывается? Что предпочтительнее: поднимать Украину или Грецию, Португалию, Ирландию? Там и Италия на подходе. И в Испании не все хорошо...

Re: Шо попало.

Date: 2016-01-04 07:01 pm (UTC)From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Дело в том, чувак, что прибыль тут намного больше.

И деньги уже есть, не переживай.

И инвесторы есть и у самих хозяев бабла хватает...

Re: Шо попало.

Date: 2016-01-09 06:59 am (UTC)From: [identity profile] dyuha.livejournal.com
2 alex_moskalenko
Это вы с точки зрения экономики или вашего здравого смысла спрашиваете?
Ну что бы вам легче понять, постараюсь объяснить СВОЮ мысль.
Греция, Ирландия - бездонное дно, которое не поднять (что нонче и наблюдается).
Украина - это потенциально новая Чехия, Польша. И как показывает практика, рост экономики в таком регионе идет быстро и огромными темпами. Посему есть интерес окупиться быстро, в короткие сроки, да еще и выйти с большим барышом. Безусловно при условии прогнозируемости "региона".
А в болгарию и Совок особо не вкладывался в силу южного менталитета, схожего кстати с греками.
Edited Date: 2016-01-09 07:04 am (UTC)
Смешные, понятно детский ум хочет верить только в хорошее, но вы уже не дети. У вас было хорошо, стало похуже, а будет намного хуже.

Date: 2015-03-24 08:47 am (UTC)From: [identity profile] dyuha.livejournal.com
Это вы про какой период? Это в смысле про Яныковский: стабильно, але дибильно?

Profile

asket: (Default)
asket

May 2018

S M T W T F S
  123 4 5
6 7 8 9 10 1112
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 04:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios