Про экономику Украины

[asket]

Обещанный пост про экономику Украины.

По многочисленным просьбам буду сравнивать с россией.

Итак, первый вопрос - почему Украине надо было сотрудничество с Европой, а не с россией, как с основным партнером.
Я не раз уже иллюстрировал эту тему вагонами, позволю себе повторится. В настоящее время то, что производят наши вагонные заводы востребовано только на просторах бывшего СССР, в первую очередь - в россии. Давайте посмотрим что будет в варианте работы на россию. Модифицировать оборудование не надо, делаем, как делали их сто лет назад, зашибись. Правда конкурировать с точно такими же изделиями российских заводов можно только искусственным занижением цены металла, электроэнергии и пр. Кроме того россия в любой момент может повысить ввозные пошлины - и все, приехали. Но даже россия как-то развивается. И скоро наши вагоны становятся ненужными совсем, Европа ушла недостижимо вперед и все. Завод пилим на металл, людям говорим - всем спасибо, все свободны. Нравится? россии - да, поэтому она так и старается.

В варианте с Европой. Да, владельцу придется потратится на модернизацию, обучение, проектировку. Не захочет? Продаст завод тому, кто захочет. Но опыт других стран подсказывает, что захочет. После чего завод сможет продавать свои вагоны не только в Европу, но по всему миру. Дальше остается просто идти в ногу со временем. А вложенные деньги можно будет отбить за счет отсутствия пошлин при поставках в ЕС. Только не надо кричать про квоты. Квоты актуальны только для членов профсоюза ЕС. У нас есть квоты только на поставку сельхозпродукции, так они и раньше были. Да и вообще - при текущей мировой нехватке продуктов я бы не обращал на это внимания - одна Африка съест все, что мы производим и еще попросит. Так, с ЕС разобрались, поехали дальше. Да, кстати, и рынок одного только ЕС в пять раз больше российского и значительно платежеспособнее. россия в курсе - ЕС основной торговый ее партнер. Ну, был. До санкций.

Тепрь про состояние экономики. Да, текущее состояние экономики Украины явно плохое и хуже, чем в россии. А что вы хотели от страны из которой вывезли минимум один годовой бюджет, даже то, что в кредит набрали. Ну и грамотных управленцев у нас, в общем-то нет, поэтому и пригласили иностранную команду. Но есть одно "но". Текущее состояние - это как два больных - у одного состояние плохое, но его лечат. А у второго - получше, но он лежит в дальней палате и врачи отказались к нему ходить, потому что буйный. Вопрос - у  кого больше шансов выздороветь? Поэтому я и говорю, что экономика Украины сейчас, особенно после получения кредитов МВФ, даёт больше поводов для оптимизма, чем обескровленная санкциями и почти потерявшая сырьевую подпитку экономика россии.

Теперь о кредитах. В прошлом посту я указал, насколько важны кредиты для бизнеса. Часто злорадно говорят - вот, мол, МВФ дает кредиты, их разворуют и будет еще хуже. Ребята, МВФ - совсем не благотворительная организация. И просто так денег не раздает. Дает она только под конкретные инвестпроекты и всегда получает их обратно. Не, ну есть исключения, но редко. Как происходит получение кредита? Оно немного по-разному, в зависимости от программы. Но если вы считаете, что это "Вот те столько бабла, вернешь через три года столько-то", то вы сильно ошибаетесь. Сперва надо оперативные параметры макроэкономики довести до определенных показателей. Поэтому и повышают тарифы на ЖКХ, хотя такого именно требования у МВФ нет - они требуют, например уменьшить дефицит бюджета, после чего наши выбирают метод, а МВФ проверяют - поможет, или нет. Потом выписывается, на какие проекты пойдет бабло и определяется общая сумма. И после этого СМИ радостно пишут: "МВФ выделил Украине $17,5 миллиардов кредита". Это еще не значит, что дадут хоть цент. После этого по каждой заявленной программе, например под модернизацию завода, надо доказать, что она будет достаточно прибыльна, чтобы вернуть бабло с процентами, и тогда на нее адресно выделяется бабло. И потом тщательно следится, чтобы все по ней выполнялось, иначе прекращается финансирование всех остальных программ. Но то есть спиздеть при такой схеме, конечно все равно можно, но не 100% и не 50%. А процентов 5-10%. И при этом описанный в программе завод будет построен, даст рабочие места и запланированную прибыль.

Поэтому можете рассчитывать, что Украина в общей сложности за четыре года проведет модернизаций и строительства производства на 17 ярдов, не считая того, что выделяли раньше. Точную сумму не помню, но по-моему в общей сложности до пятидесяти ярдов.

Теперь давайте поговорим о том, куда мы все это будем продавать. В первую очередь, конечно в Европу. Хотите поговорить о конкуренции? Давайте. Вот хочет, например, немецкий бюргер купить себе чайник. Идет магазин, берет российский и не понимает - а где у него розетка, и что это вообще за антикват на полке. Потом берет российский утюг и от неожиданности роняет его себе на ногу. На самом деле, конечно, такого не будет - ни какой европейский магазин не купит древний чайник со свистком и допотопный советский утюг. Не говоря уже о том, что из Украины в Европу намного дешевле везти и нет пошлин. Это о товарах народного потребления.

Теперь что еще? Сельхозпродукция и продукция животноводства? Украина и сейчас в мире кажется, шестая по пшенице и третья по кукурузе, а с новыми методами производства может претендовать на первое-второе места. Россия пшеницу и закупает и продает, и это соотношение уменьшается в сторону покупает. Животноводство - тут пока плохо у обеих стран, но в Украине больше хозяйств замкнутого цикла, которые не завозят каждый год телят, а выращивают их сами. Немного инвестиций - и мы накормим мясом всех, кто захочет. Но это дело такое. Поговорим о готовой продукции. То, что россияне называют молочкой могут употреблять только росияне. Это же надо до такого додуматься - продукт сырный или продукт сметанный?!!! У нас это говно тоже пытались продавать, но, видимо, неудачно, давно не видел. В Крыму даже самые упоротые крымнаши избегают покупать российскую молочку. Не, я слышал, что есть и нормальная, но ее явно недостаточно на всю страну, какой там экспорт. Впрочем, это я уже залез в частности.

Резумирую: Украина, модернизировав и построив современные производства через несколько лет станет производить вполне конкурентные продукты и изделия, востребованные на богатых рынках запада, что даст приток валюты в страну. Текущий низкий курс выгоден для поставок на экспорт. Но не думайте, что эти годы мы будем просто сидеть, на самом деле процесс уже начался и идет - за тяжелый 2014-й мы увеличили экспорт в ЕС в два раза. Так что на месте наших граждан я бы подумал - что тут можно производить такого, чтобы это было востребованно в Европе и занялся этим.

А россия... без кредитов, инвестиций и рынков сбыта она будет тратить накопления, а потом - стремительное падение, котрое уже началось. А дальше... Не знаю. Нефть в обмен на продовольствие? Медь в обмен на памперсы? Никель - на лекарства? Собссно нам пофиг - как только россия обеднеет настолько, что заберет свои озорные ручки от Донбасса и вернет Крым, мы о ней забудем и не будем вспоминать, пока снова беспокоить не начнет. Из-за стены. Высокой бетонной стены....



Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!

Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!

Comments

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Красиво, но ряд моментов вызвал улыбку.

Но то есть спиздеть при такой схеме, конечно все равно можно, но не 100% и не 50%. А процентов 5-10%.(с)
До 50% спокойно распиливается. Просто цепочка откатов удлинняется и каждый отщипывает по небольшрму кусочку. Это я знаю на собственном опыте, только тссссс!

Да, владельцу придется потратится на модернизацию, обучение, проектировку. Не захочет? Продаст завод тому, кто захочет.(с)
Или попилит на метел и съедет на пмж в Британию. Так делали начиная с 90-х и так делают сейчас.

Это так моменты. Но у меня есть конктретный вопрос. Может ли автор озвучить под какие ИМЕННО проекты берут транш? Я вот не нашел.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Опыт с кредитами именно от МВФ?

То, что я написал - итог общения с европейцами - как со стороны бизнеса, так и администрации ЕС.

Я не знаю, под что именно взяли наши, но, насколько я знаю, по последней программе - под любое производство, продукция которого будет рентабельно востребована внутри страны и в ЕС.

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Опыт с госфинансированием. Опыт с так называемыми "Киотскими деньгами".
Пилят на более низких уровнях, на которых очень сложно что-то контролировать.
Пример.
Для постройки завода N выделен транш, вернее какая-то его часть, от МВФ. В очень большой список необходимых материалов входят строительные леса. В Украине их делает 5-6 контор. Дальше есть два пути. Или проводят правильный тендер, где будут биться до последнего, либо будет сговор, цену поднимут и ОМТС фирмы -подрядчика получит определенный % отката с такой мелочи для мегастройки, как леса. За весь мой 8-ми летний опыт работы в строительстве, я помню пару тройку честных тендеров.
А теперь представте, сколько потребуется закупить для заводика, начиная с арматуры и заканчивая выключателями и лампочками. Там только на километрах медной проводки озолотиться можно будет.
Кстати, механизм прозрачного тендера можно реализовать. Некоторые уже пытаются, но тем не менее, даже на открытых и прозрачных тендерах присутствуют откаты.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

... но не такие.

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Согласен, но тем не менее.
Знаешь когда Украина станет европейской страной? Когда каждый украинец станет европейцем. Когда начнет думать как европеец.

[netotvetov.livejournal.com]

бред
украина и так европейская страна, что за мания страдать по европейцам
албания европейская страна, молдавия тоже

воруют во всех странах, и откаты везде берут!
украинцы не лучше и не хуже
проблема в другом, никто в европе не даст вам развивать промышленность, неужели вы не понимаете этого
какая в прибалтике промышленность? страна вымирает, какая в болгарии промышленность? зарплаты в 200 долларов
товары европе не нужны, им бы свои куда сбагрить! ну на кой им ваши?
логику включайте и здравомыслие

запад живет богаче только по одной причине
посмотрите отчеты об их долгах
западные страны самые большие должники
представьте вы задали правила игры, равные уловия постройки дачного участка
вы и ваш сосед, только вы получаете разово 10 миллионов, а ваш сосед строит дом на зарплату в 200 долларов

кто быстрее построит дом и у кого он будет лучше? тот кто живет на средства, или тот кто разово получает столько сколько хочет
вот и весь успех западной цивилизации в этом
а вы на них равняетесь, только никто вам не даст занимать огромные суммы)))) плюс никто не даст вложить в заводы пароходы

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Т.е. сразу в гроб, да?

Т.е. сразу в гроб, да?

[Алексей Орехов (from livejournal.com)]

глупый вопрос, если учесть сколько народов уничтожила западная цивилизация, ради своего существования

Re: Т.е. сразу в гроб, да?

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Снова кацапская глупость.

Все уничтожали народы в средние века.

Только вот кто-то пережил это и больше так не делает, а кто-то продолжает, как рфия...

Re: Т.е. сразу в гроб, да?

[Алексей Орехов (from livejournal.com)]

средние века закончились с открытием Америки, в начале 16 века
концлагеря активно использовали в 19 и 20 веках, как американцы, так и англичане
голодомор в Бенгалии и уничтожение 10% населения Южного Вьетнама, тех самых вьетнамцев, которых США "защищали" от северных
конечно все это было в средние века
бггг

Re: Т.е. сразу в гроб, да?

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Читать по-русски кацап не обязан, я понимаю.

Я где-то написал, что только в средние века? Это пример.

В тоже время россия расстреливала тысячами мирных жителей в Афганет и многих других странах, "где нас нет".

Вьетнам ты класно припер. Кроме некоторых случаев геноцида на местах, виновников которых потом судили так именно государственного геноцида не было. Напоминать, что за вторую сторону воевал ссср? Напомнить, каккая сторона отличалась нечеловеческой жестокостью?

Я где-то написал, что только в средние века? Это пример.

[Алексей Орехов (from livejournal.com)]

--Все уничтожали народы в средние века.

Только вот кто-то пережил это и больше так не делает, а кто-то продолжает, как рфия...--

хохол, ты жидко обосрался и нервно заерзал своей костлявой жопой, бггг

ну давай журналюшка, расскажи про жестокость,
про количество бомб превышающее сброшенные на Германию во время 2МВ, про большую часть джунглей уничтоженных дефолиантами и как результат до сих пор рождаются мутанты
про южнокорейских солдат, которые отличались особой жестокостью к мирняку даже по меркам азиатов и преступления которых осудили только спустя 20 лет

а самое главное, ты не забудь упомянуть, что все эта хуйня творилась исключительно в отношении того, кого американцы защищали
если по нынешним реалиям, то 5 млн хохлов сдохло, еще пяток стали инвалидами, в стране пиздец, у власти комунисты, а пропагандоны типа тебя гниют в лагерях перевоспитания
бггг

п.с. по слухам Путин подписал указ на подачу газа в Геническ, прикинь абассака
на градуснике всего минус 6, а вы уже перед хуйлом на коленях с раскрытыми ртами

слава украине йопта, нищей, замерзшей, жрущей из рук хуйла

АХАХАХА

Re: Я где-то написал, что только в средние века? Это приме

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Скушно с вами.
То снегири. то мальчики распятые, то Геническ.
Никакой фантазии.

[andrey sviridov (from livejournal.com)]

А не подскажете, на кой болт нам в ЕС ваше украинское пр-во, под которое ещё и денег в долг надо давать?

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

А для того, что бы мы к расии не повернули, потому шта в этом случае вам песдец, ггг!)

[alex-moskalenko.livejournal.com]

"Галантерейщик и кардинал - страшная сила". :-))

[Владимир Тамбовцев (from livejournal.com)]

О дооо, дооо! ЕС будет тщательно взращивать себе конкурента, ага...Сомализация, милый, сомализация! А насчёт модернизации в России - приезжай, дорогой, и посмотри. А не слушай ШустерТВ

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

ОТ жеж кацапский подход.

Никогда кацап не поймет желания нормальных богатых людей жить рядом с нормальными богатыми людьми и помочь им в этом.

Кацап с радостью живет на даче в нищем селе и чем оно более нищее, тем ему по кайфу.

[alex-moskalenko.livejournal.com]

Никогда хохол не поймёт желания богатых стран и дальше богатеть за счёт соседей. :-)

Кредиты МВФ

[andrian10.livejournal.com]

Разве кредиты МВФ идут не на погашение имеющейся задолженности и покрытие бюджетного дефицита? На конкретные проекты выделяют деньги Европейский банк развития и реконструкции и всемирный Банк.