asket | Тайна тайных минских соглашений

Коротко.

Основная тайна тайных минских соглашений в том, что про их существование говорят только со стороны Кремля.

Для меня этим все сказано.

Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и ~~почем~~ почему. Сердечное спасибо!

Flat | Top-Level Comments Only

Меркель призывает Россию соблюдать минские соглашения
http://podrobnosti.ua/power/2015/01/22/1012324.html

Меркель требует соблюдения всех 12 пунктов «Минского соглашения»
http://www.golos-ameriki.ru/content/ukraine-2015-russia-sunctions/2590652.html

Edited Date: 2015-01-27 03:04 pm (UTC)

Вы имеете в виду тайные приложения, устанавливающие линию разграничения противоборствующих сил?
Вы полагаете, что эта линия не зафиксирована на карте?

Так пусть Порошенко выложит их на всеобщий обзор, чтобы все видели, что там и как. А пока не выкладывает - он такой же пособник Кремля в его лжи.

А что, они являются секретными? Вот на сайте ОБСЕ.

http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true

Вот Меморандум по конкретным шагам о прекращении огня http://www.osce.org/ru/home/123807?download=true

Edited Date: 2015-01-27 08:46 pm (UTC)

Как вы интересно думаете. А я в немецкой прессе только и читаю призывы выполнять минские соглашения.

И иногда проскальзывает-таки, что не выполнила их именно майдановласть - например не передала аэропорт, который должен был отойти ополчению.

ТщательнЕее надо, с пропагандой-то.

А РФ с сателлитами хоть что-то выполнила?

Украина приняла законы об особом статусе и о недопущении преследования и наказания, прекратила наступление, обеспечивает со своей стороны мониторинг обсешниками. Внезапно опомнившиеся же кремлевцы нарушили их уже в течении нескольких недель выборами в лднр и невыводом войск, наемников и вооружения. После этого попытки сохранять мир со стороны Украины были чистой воды жестом доброй воли.

Ну как видно - майдановласть просто и быстро не выполнила первое же условие - отвод войск. Ась?
Аэропорт-то надо было очистить. Не очистили.

Расстрелы Донецка - продолжились.

Я уже многократно писал, что то же ополчение стояло под Мариуполем - и не стреляло по городу. В отличие от укрармии, которая как расстреливала Донецк - так и продолжала.

Это не первое условие даже по списку. И мне почему-то кажется что пункт "Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины". не украинскую армию подразумевает. Основной же вопрос был в прекращении огня и статусе: особые районы в составе Украины или независимые государства. Если нарушаете в этом, то требовать чего-то передать смешно. Мы с особыми районами договаривались, а не приднестровья обязались строить.

Кроме того, по перечислению населенных пунктов, которое я выложил выше, зн.юа составило карту и на ней боевики тоже должны передать кусок территории. Кто хвастался очередным захваченным блокпостом и наступлениями тоже помним. Если, по вашему, расстрелы Донецка продолжались, то где донесения ОБСЕ, который мы не выгоняем?

Edited Date: 2015-01-27 07:47 pm (UTC)

Чувствую, что следующим пунктом Ваших размышлений будет - что это вообще не условие, и выполнять его не нужно. И очевидно поэтому - оно не было выполнено. Ашо?

Причем ОБСЕ, который вы не выгоняете - странным образом НЕ отметил невыполнение условия хотя бы по аэропорту. Надо ли понимать, что укрармия все-таки оставила аэропорт - в соблюдение подписанных соглашений?

Расстрелы Донецка продолжились не по-моему, а в реальности.
Причем как я уже писал, ополченцы, стоявшие под Мариуполем - чтойта город не обстреливали.

Вообще памятуя что майдановцы нарушили подписанное ими же - вместе с министрами ЕС - соглашение 21.02.2014, я нисколько не сомневаюсь, что и к остальным соглашениям они относятся так же вольно.

Это не пункты моих размышлений, а всего лишь чтение соглашения на сайте ОБСЕ. То что я называл: вывод боевиков и вооружения, законы, прекращение огня - там есть, а вот ваших донецких аэропортов и отвода войск - нет. Даже в приложении речь идет об остановке войск на линии соприкосновения 19 сентября. Кстати, аэропорт тогда был под украинским контролем. Кроме того соглашения не за секунду исполняются и если мы видим, что лднэры на них начхали, то нет, продолжать до конца списка нет смысла - скорее всего это кидалово. Вот после типа выборов уже можно говорить не о том, что не везде еще огонь прекратили, а о перечеркивании всех соглашений. Районы или независимые государства - это ключевой пункт, который вы умудрились сходу демонстртивно нарушить. Про то что боевики не обстреливают Мариуполь сейчас особо убедительно звучит, а учитывая что Захарченко пришлось выдумывать ДРГ на мусоровозах, прокравшиеся в город, украинским войскам тупо затруднительно достать до Донецка. Соглашение нарушил Янукович, объявив 22-го из Харькова что в стране произошел переворот, после чего получил отстранение от должности. Не от майдановцев, от парламента.

Рекомендую почитать все же текст минских соглашений.
twitter.
com/
grigorievms/statuses/559276724173553664

FAZ (уж извините, что даю немецкоязычную ссылку) задалась вопросом - отчего в аэропорту идут бои - ведь там по минским соглашениям вообще не должно быть укрвойск. Это же подтверждают и представители украинского правительства.
faz.
net/aktuell/politik/
ausland/europa/warum-der-flughafen-donezk-noch-immer-hart-umkaempft-ist-13242662.html

Такие дела.

Ополченцы стоят под Мариуполем - с сентября. Нет обстрелов. (Недавний обстрел мягко говоря спорен).

Укровойска стоят под Донецком - постоянные обстрелы.

Пассаж что "украинским войскам тупо затруднительно достать до Донецка" - отдельно прекрасен.
Дальность стрельбы града - 15-20 км. Гаубиц - до 40.
Фронт же находится на расстоянии нескольких километров от Донецка.

Я выше выложил ссылки на текст Минских соглашений и дополняющего их Меморандума на сайте ОБСЕ. ОБСЕ является более надежным источником информации, чем твиттер некоего Максима Григорьева. Ту туфту Зеркала Недели, "нашедшего" долгожанные секретные дополнения, читайте сами - я уже видел и совершенно не верю в приложения, о которых не упоминается ни на сайте, ни в тексте соглашений, а так же в то, что Зеркало смогло раздобыть такие супер-пупер секретные документы.

Боевики много где стояли и ту же станицу Луганскую или Дебальцево обстреливали, и в мирных жителей попадали. Украинские войска стараются не в городах стоять, а рядом, поэтому до епического обстрела то ли с косыми руками, то ли с целью запугивания смысла стрелять в Мариуполь не было, а позиции сил АТО там обстреливали. Недавний же трындец "мягко говоря спорен" только для кремлевцев - для остальных вывода ОБСЕ об обстреле с территории контролируемой боевиками и заявлений Захарченко о наступлении вполне достаточно.

А если бы мы месяцами обстреливали такой крупный город как Донецк из градов и тяжелой артиллерии, то сколько там уже жертв было бы. Вот одного удара по Мариуполю хватило для трех десятков убитых, сотни раненых и кучи разрушений.

Понятно. Очередной вопрос веры. Верю-не верю. Немецкие журналисты тоже "отчего-то" решили что аэропорт должен был покинут укрармией. Это им - как стоит в статье - подтвердили представители украинского правительства. Вероятно их тоже поразило - внезапное затмение.

Факт остается фактом - Мариуполь не расстреливался.
А укрармия расстреливала Донецк. Луганск. Горловку. И посейчас это делает. Да. И там - да, масса жертв. А вы как думали? Это игры?

Или вы до сих пор никак не можете поверить - как немцы во вторую мировую - что ваша армия расстреливает город?
Да, они не всегда попадают по переполненным рынкам. Но по троллейбусным остановкам - попадают вполне и весьма.

Знаете как немцев денацифицировали? Их вели к концлагерям, к массовым захоронениям - чтобы они посмотрели на дело рук своих. Раньше - они не верили. "Такого просто не может быть"

Может быть и вам съездить туда, посмотреть, поговорить с людьми которые сидят под постоянным обстрелом вашей, да, да - именно вашей - артиллерии? Как вы думаете что они думают о майдане, Украине, укрармии?
Их мнение не сильно отличается от мнения ленинградцев - блокадников. Тут многократно писали, что мариупольцы "прозрели".

Так вот луганчане, горловцы, дончане - прозрели давным-давно, еще летом. Еще тогда - когда их бомбардировали кассетными кондиционерами.

Тайна тайных минских соглашений

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags