Поговорим за блокаду Крыма?

[asket]

Наверное, удивятся многие, но я вот не уверен в том, что Крым надо полностью отключать от электричества.

Не знаю, почему я такой добрый.
Может, потому, что одно дело лишать человека хлеба и иное - воздуха. В современных условиях, в жизни современного человека, электричество видится мне именно воздухом. И даже не в гуманности дело, а в простом здравом смысле - если мы хотим чего-либо добиться, пусть даже от врага, умертвлять его смысла нет.

Сейчас я попробую взвесить все "за" и "против", для понимания.

Поехали.

1. Мы не обязаны снабжать захваченную территорию чем бы то ни было. Даже за деньги. И тут не надо никаких объяснений. Вот не хотим и всё. Имеем право. Более того, согласно всем международным договоренностям эта обязанность лежит на россии, причем неважно как ее рассматривать - как государство-агрессор, насильно анексировавшую чужую территорию, ни, не дай бог, как полновесного владельца этих земель. Так что рубить свет надо. (И да - мы рассматриваем Крым как украинскую территорию. Как оккупированную украинскую территорию.)

2. Обрубание света может привести к непредсказуемым действиям путина в отношении Украины. А ну и хрен с ним - надо привыкать жить с этой угрозой и противостоять ей. Резать, немедленно резать, не дожидаясь перитонита (с).

3. Обрубание света приведет к проблемам с медицинским обслуживанием, что может повлечь за собой жертвы. С одной стороны - да. С другой - по отзывам самих крымчан и статьям в российской же прессе, с медициной в Крыму и так уже швах. На редких оставшихся врачей хватит и местного электричества. Выходит и это не причина, чтобы не резать.

Далее.
4. Остановка практически всего бизнеса. Ну тут ясно. Хрен с тем бизнесом. Жаль тех, кому он позволял еще как-то держаться на плаву, но по имеющейся тенденции, все, кто не связан напрямую с новыми хозяевами полуострова, все равно на грани вымирания - днем раньше, днем позже (вспомним большого любителя русского мира, хозяина парка Тайган), а бизнес Аксенова и пр - нам не жалко. Так что - чик! И нету проводов...

5. Огромная проблема с содержанием военных частей, особенно в горах - а там таких много - тут вообще говорить не о чем. Пусть буряты сидят в темноте и боятся.

6. Через месяц блокады в зимнее время люди начнут голодать и замерзать сотнями. Вот это та проблема, с которой я начал. И которая, боюсь, будет стоить всех вышеперечисленных. Я считаю такой вариант событий более чем реальным. Связи нет. Еды нет. Бензина нет. Денег это все купить - и то нет. Даже привезти и выдать пенсию - проблема, заработать нереально. Как только преступность прочувствует красоту момента и безнаказанность начнется что-то страшное. Но и без этого - властям придется наладить привоз и раздачу гуманитарной помощи. Насколько власть способна это сделать? Боюсь, что не способна даже при желании. Как вариант путин может воспользоваться ситуацией для вывоза "излишков" людей в россию, целину поднимать. благо ее там хватает. Но в любом случае - как только начнутся первые смерти - что будем делать мы? Скажем - не наше дело? Нехай подохнуть? Не думаю что это как-то совместимо с понятием европейской страны. Не говоря уже просто про человечность и порядочность. Если кто думает, что путин разрешит с нашей стороны какие-то гумконвои на наших условиях - и не надейтесь. Для него пусть лучше все передохнут, тем более, что для военно-морской базы "Крым" два миллиона людей - слишком много. Оптимально - 300 тыс. максимум, как обслуга военных и ВИП-отдыхающих, чтобы и слуги были, право первой ночи там и все такое, что русские бояре привыкли. А больше - не надо. И вопрос с мостом отпадет сам собой. Так что даже если они и согласятся взять у нас гуманитарный груз, то на условиях передачи чиновникам, которые потом спокойно вывезут и продадут за пределами Крыма, а чуть что не так - закатают без жалости бульдозерами в грунт. Но и тут есть что возразить. Выходит, путин пользуется населением Крыма, даже ватным - как заложниками. Учитывая, что кто смог и хотел уехать - это сделал, можем ли мы позволить себе шантажировать себя? Не говоря уже о том, что в реальности оставшимся патриотам там все равно ничего не светит - рано или поздно тюрьма или смерть, как это уже случилось с некоторыми. Вот и выходит, что если подумать, то заложников убьют все равно. Значит - таки резать? Понимая и принимая все последствия?

Такая вот этическая проблема.

Конечно, чужими руками, как, например, тех, кто подорвал опоры оно как-то легче.
Можно оправдать свою совесть, мол - это же не я.
Но вот нет - все мы ответственны за итоговое решение.

И если под влиянием выступлений на границе с Крымом правительство примет, наконец, твердое решение блокировать Крым полностью, то все мы будем к этому причастны, правильно ли будет это решение, или нет. Ну, разве что кто-то выйдет на улицу с протестом, с этих ответственность можно и снять. А так - это наш крест и нести его нам. Всем вместе, но и каждому в отдельности.

Все готовы?

P.S. Говорить о том, что мы, дескать, оттолкнем крымчан такой суровой политикой глупо. Для крымских ватников украина и так враг номер один и потому срать на их мнение, а патриоты и сами кричат - режьте. Кроме того, психология крымского ватника такова, что он в любой момент продается за ништяки. Вы думаете ,чего они орали про Нуланд и ее печеньки на Майдане? Так завидовали же, не им достались... Так что если они поймут, что есть шанс вернуться в Украину и тогда будет свет, бензин и колбаса - на следующий день все станут такими патриотами, что печать будет негде ставить. Будут вам и вуса и оселедци. Вишиванки и шаровари. Кто за русский мир?! Мы за русский мир?! Та я тте ща как дам шаблюкою, ты диви який москаль в нашему рідному українському Севастополі з'явився...


Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!

Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!

Comments

[notabler.livejournal.com]

Вот за эту доброты вы мне исключительно симпатичны. Хотя насчет экономических и политических выгод я не очень уверена.

[a-luganskiy.livejournal.com]

Автор сгущает краски, света на хлеб, на чай и даже на масло хватит, а вот на нормальную работу свечных и судорементных заводиков - нет. Если же где средства тратят на кенгурятину и плачут, мол на соус гуакамоле не хватает, будем сидеть в темноте, но гордо жрать сырую кенгурятину - это их, сугубо архетипические особенности менталитета. Кому положено, тот черную икру ел и в блокадном Ленинграде, а кому нет, тот будет в дырку в полу ср... и при 700 евро за баррель. А виноваты всегда будут белые, империалисты, фашисты, жиды, пиндосы, чечены, грузины, братья-хохлы. Надо будет, заставит ситуация - москвичей резать будут за дидывоевали, за путена, за родину, за то, что отчегоэтотыскалучшеменяживешьнетылитотсамыйжид. Кто с Донбасса, тот поймет, у тех сомнений не осталось.

А вы хохлы рефлексируйте дальше, за это мы Вас и любим. А еще за сало, песни и гарных дивчат.

[pamur777.livejournal.com]

Да хрен с ним

[natomist.livejournal.com]

Как только начнутся первые смерти, пошлем гуманитарную помощь в Крым, которую российские пограничники не пропустят.

[shozabred.livejournal.com]

угу. по воздуху завезут. бот-дурачок уходи

[btg.livejournal.com]

Снабжение или блокада не отличаются ничем если они часть стратегии и предмет воли Хороши тогда они или плохи с этической/экономической/военной стороны в такой ситуации не имеет значения.
В нашей же ситуации - блокада лучше.

[shozabred.livejournal.com]

а с этической точки зрения напали и убили кучу народу? умрёт 100-200. пропускать на материк только тех, кто нуждается в экстренной госпитализации. остальные пусть тянут кабеля

[Василий Бруевич (from livejournal.com)]

Как-то более интересен ответ "той стороны", ибо царя-вавана сейчас немного нагнули (а он только с колен встал). Царю "ответку" надо дать, а то холопы уважать перестанут. Сейчас только кипятком на казенные сапоги сцут, но ,сдаеться мне, что эта "эпопея" с электричеством - есть провокация для Вовки. И провокация подготовленная. Рвануть (дело то дурное) , для большего эффекта, нужно было летом, чтоб и "отдыхающие" россияне насладились темнотой и духотой крымских ночей, но рванули только сейчас и как говорит Киселев: "Совпадение. Не думаю."

[halfpound.livejournal.com]

Летом в Крыму тепло, можно под пальмой спать и срать.
А вот зимой это бля-пиздец-охуеть-и-ебануться одновременно.
Потому что отопление встанет и померзнет к ебеням (не работают насосы), водопроводная система встанет и померзнет.
Натуральный Fallout

[edroovna.livejournal.com]

>Такая вот этическая проблема.

Нет там никакой этической проблемы. Собственной генерации Крыма достаточно для населения и инфраструктуры, снабжающей его услугами ЖКХ. Для убийства сирийцев да, не хватит. Так и нехрен убивать. Как россиянин говорю, имейте яйца.

[ti-ua.livejournal.com]

Недостаточно.

[qwerty7786.livejournal.com]

А как насчет соблюдения договора? Вы не забыли, что у вас договор на поставку электричества в Крым?

[halfpound.livejournal.com]

Ухахаха... россиянин про договора вспомнил.... лять это умора

[mzoleg11.livejournal.com]

Полного обесточивания не будет - там и свои мощности есть - будут экономить и давать по часам.
С этической стороны тоже не очень нравится, получается что мы на населении Крыма отыгрываемся и воспринимаем их всех как врагов. Что-то типа советской блокады Западного Берлина или давления на прибалтов-грузин.

[alt-line.livejournal.com]

Не беспокойся, они нас так ненавидят, как мы ненавидеть неспособны вовсе. И это все до всяких блокад, уминая нашу колбасу за обе щеки при свете нашего света)

[alt-line.livejournal.com]

Никакой этической проблемы нет. Голодать они не будут, завезут пару барж сечки - выживут, и не на таком их деды выживали, и они этим активно гордятся. Так вот пусть во-первых попробуют на собственном желудке, чем гордятся, во-вторых докажут, что своих дедов они достойны)
И не замерзнут они, зимы там не жестокие, топлива подогревать жилища до +1 матушка-расея всяко завезет. А больше и не надо, и не такое деды переживали. Только закалятся и здоровее будут) Накрайняк в отапливаемые бараки скучкуются - в тесноте да не в обиде.
Так что не сгущай краски. Никаких таких массовых жертв не будет, а что будет - целиком на их собственной совести. Они этого очень сильно хотели и попрежнему хотят. Не лезь со своей помощью к тем, кто тебя ненавидит и в твоей помощи не нуждается. Они не твои дети, а взрослые люди, и в твоей опеке небось не нуждаются. Сами решают за себя. Ненавидят Украину - пусть живут в своей параше как могут. Закаляются и сечку жрут, зато "на родине". Захотят жить лучше - пусть молят прощения и учат Украинский язык. Только так.

[odd414.livejournal.com]

плюс много

[chio.livejournal.com]

ошибка в тексте:
парк львов не Тарпан, а Тайган называется

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Спасибо!

[nikolay alesvit (from livejournal.com)]

--> "Наверное, удивятся многие, но я вот не уверен в том, что Крым надо полностью отключать от электричества.

Не знаю, почему я такой добрый.
Может, потому, что одно дело лишать человека хлеба и иное - воздуха. В современных условиях, в жизни современного человека, электричество видится мне именно воздухом. И даже не в гуманности дело, а в простом здравом смысле - если мы хотим чего-либо добиться, пусть даже от врага, умертвлять его смысла нет."

Всё не так. Всё, что вы подадите в ограниченном режиме - всё пойдёт на военщину. Либо всё подавать, либо - ничего. И про воздух - не так. Как раз наоборот. Поживут без телевизора, подышат воздухом, попьют дождевой водички и поедят лаваша, выпеченного на дровах. Поумнеют, с ручательством. И, наконец, чего вы хотите добиться от врага? Ладно, вы бы его ещё уважали, там можно добиться славы или доблести. Вам же добиться с той стороны нужно только одного - чтобы от вас отстали. А уж только после того, чтобы вернули ворованное.

--> "И если под влиянием выступлений на границе с Крымом правительство примет, наконец, твердое решение блокировать Крым полностью, то все мы будем к этому причастны, правильно ли будет это решение, или нет. Ну, разве что кто-то выйдет на улицу с протестом, с этих ответственность можно и снять. А так - это наш крест и нести его нам. Всем вместе, но и каждому в отдельности.

Все готовы?"

Конечно готов. На войне как на войне. Но ничего "такого" не случится. Ничего хуже вот этого, например, что Бабченко сегодня написал (http://starshinazapasa.livejournal.com/885693.html). Пора прекращать всякие сантименты. Ничего общего эти сопли с "европейской страной" не имеют.

[alt-line.livejournal.com]

+

[ti-ua.livejournal.com]

Я думаю вы драматизируете. Каких-то минимальных 10% электричества у них там есть. Для военных и скорой помощи. А там и гляди или одну линию починят, или путин кабель кинет. И станет чуть-чуть лучше. Но я не уверен, что там должно быть лучше, чем где-то в другом месте потому что их жалко. Мне вот крымских татар жалко, Савченко жалко, всех политических кого держать за поддержку Украины жалко. С чего бы мне жалеть ватан?
В 90-е были веерные отключения, не было нихрена денег и я их в том же крыму пережил. Не было по улицам сотен замерзших трупов. Ходил за дровами в лесополосу. В степи, ага.

[valerijfjodorov.livejournal.com]

Забавно читать, о чём мечтают укропы.

[eu ba (from livejournal.com)]

меня удивляет слово "забавно"
50000 уже положили, полтора миллионов беженцев
а всё Порошенко забавный пьяница, Джемилёв забавный гном и Яйценюк забавный кролик
Может, хватит заблуждаться то?

[taniti-lavrova.livejournal.com]

тетка моего мужа выживала в обесточенной Грузии.
все похудели, обзавелись буржуйками, запасались дровами, о голодных смертях не слышала.
в крайнем случае будут украинскую гуманитарную крупу и питьевую воду через чонгар завозить.

[alt-line.livejournal.com]

Великая Энергетическая Сверхдержава в подачках нищебродов не нуждается. Из Новороссийска пару танкеров с сечкой отправим, и зиму переживут. А летом фруктами оздоровятся. Вы девушка знайте свое место и о себе беспокойтесь. То же мне опекунша высшей расы выискалась. Русские сами весь мир спасут, а тем более свой крым.

3000-ТОП

[3000top.livejournal.com]

Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП (http://www.3000top.ru). Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке (http://www.3000top.ru/search.php?search=a_s_k_e_t).

[cheshirekitten7.livejournal.com]

В Крыму зимой теплее, чем на материковой Украине. Во всяком случае, в феврале там уже почти весна. Вы правда считаете, что может дойти до того, что люди начнут замерзать на улице? многие еще живут в частных домах, там отопление по старинке... как правильно написали вверху, будут запасаться дровами, вечером сидеть при свечах. Конечно, отключение может ударить по самым незащищенным и малообеспеченным. Ну так пусть Россия решает эту проблему. Привозит гуманитарку, проводит свет. Или как-то оправдывается за бездействие. Они должны были предвидеть такое развитие событий.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Но они и привыкли к более теплому климату.

Для тайца, например, переночевать при +15 - верная смерть...

[i-navi.livejournal.com]

я обычно просто читаю, потому что вижу - постить бесполезно, автор не отвечает на комменты. Но сейчас обнаружил - взаимный. Дык вот. Напишу. "История учит, что убить можно любого" С Крымом во последних строках Вашего поста - Вы показали своё знание истории .... Франции. При захвате её фрицами - полное сотрудничество населения , выдача моего народа, мирная жизнь. Через четыре года - в 1944 году, вдруг - огромное количество людей. участвовашхих в Сопротивлении. Ромен Гари в "Воздушных змеях" описал ( не ипИсав) это гениально. Крым заговорит хоть по-татарски! Точка.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Отвечаю, обычно на первый уровень, если позволяет время.

Если у вас принципиальный вопрос - задавайте в личку или кидайте туда ссыль на каммент.

[vorrivan.livejournal.com]

Отключение газа Россией прошлой зимой более гуманно? )

Особенно учитывая что треть электричества у нас вырабатывается именно из него.

А по поводу теоретической гуманитарной катастрофы -- Женевская четко гласит:
"Ответственность за любые гуманитарные катастрофы на оккупированной территории несет исключительно страна-оккупант"

[rinotino.livejournal.com]

да никто вам ничего не отлючал! одно дело разговоры разговаривать
другое идти и подрывать лэпы
украина - бандитская страна, большинство населения там абсолютные неадекваты
злобные уроды

[rinotino.livejournal.com]

ну значит не совсем вы совесть потеряли
хотя сомнения ваши поражают
как в таких простых вещах можно сомневаться?!
всегда надо ставить себя на место других людей и понимать, сколько там сейчас новорожденных детей, стариков, больных и тд

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Вы имеете ввиду, сколько там заложников?

Но учитывая политику россии - см. статистику по смертности и пр. - детям и старикам там уже ничег оне светит...

[drugaja-evropa.livejournal.com]

Ннн да! Современное общество воспринимает фашизм как далекое прошлое.И это в корне не верно.
Вот автор поста,как "истинный ариец" рассуждает скольким ватникам надо оставить жизнь.
Ну чем не фашизм?
Чем ваши рассуждения,отличаются от рассуждений немецкого офицера на Ленинградском фронте.
Тот тоже решал сколько человек достаточно для обслуживания Ленинградских портов и складов.
Остальные были не нужны великому рейху.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Удивителен мозг кацапов.
Умеют читать то, чего нет.

Где там про то, скольким надо оставить жизнь?

[forest1333.livejournal.com]

Пара мыслей, если позволишь.

По-перше. Ватники, как ни парадоксально, не в той мере продажны, в какой ты о них думаешь. Иначе бы давно продались Западу. Чай живут в пока ещё открытой стране. Все прекрасно знают, что "в Швейцарии компьютеры"  и прочие блага развитого капитализма. Но превращать Россию в аналогичный Эдемский сад не спешат. По одной, достаточно интересной причине: православная, а позже - коммунистическая, идеология приучила ватников к жертвенности как к способу поднятия самооценки. Чем больше ты страдаешь (пусть даже и без всякой пользы) - тем больший ты герой. Ведь в православии все святые сплошь нищие, убогие люди. А все герои соцтруда - отнюдь не обласканные комфортной жизнью граждане. Это в тему глупых разговорчиков о том, что вот - Украина разбогатеет и заживёт, и вот тогда крымчане обратно попросятся. Не попросятся.

По-друге. Условия жизни, описанные тобой как апокалипис, на самом деле в некоторых регионах России существуют много лет. Зима по 8 месяцев в году, затруднённая логистика, бешенные цены на всё, включая еду, малодоступная и некачественная медицина, дефицит рабочих мест - вату этим не удивишь и не напугаешь. Они как северокорейцы - лучезарным ликом вождя питаются и согреваются.

Что же касается моего отношения к блокаде Крыма, то я просто считаю её неэффективной с геополитической точки зрения. Разве что материковой Украине больше ресурсов достанется.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Продажны, продажны.

просто они понимают - что можно, а что нельзя заполучить.

И почему блокада неэффективна?

[limony.livejournal.com]

пусть карлик гумконвои в Крым отправляет!

[zeppelin15.livejournal.com]

[old-perdell.livejournal.com]

Это надо, хоть и больно.