asket: (Default)

Часто кацапы мне пишут - "что ви такое говорите, ми же адин народ, проста ви ниправельно разгавариваете".

Ага. Щаз.

Знаете, что отличает один народ от другого? Ну вот как та же ООН отличает кувейтцев, например, от иракцев, хотя лично ты, дорогой читатель, их в жизни отличить не сможешь? И почему ООН в своё время посчитала военную интервенцию Ирака в Кувейт именно войной, после чего мировое сообщество достало большую дубинку и раздало всем сёстрам по серьгам, а некоторым - и по петлям? Не знаете?

Как же мировая общественность отличает тех, кто относится к суверенному народу, имеющему право на самоопределение и собственную территорию, от кучки террористов, решивших оттяпать немножко чужой земли? Вы не поверите, но эти гнусные пиндосские ученые создали для понятия "народ" своё определение. Ну как вы, наверное, помните со школы определение для государства - границы там, армия, валюта... впрочем, о чем это я... не помните.

Ну так вот, с точки зрения этих нехороших людей нельзя просто взять и назвать часть людей "донбасским народом". Ну или "закарпатским народом". Именно поэтому, "палестинцы", которые, и не для кого это не секрет являются такими же "палестинцами", как и египтянами, т.е. на самом деле - просто арабами, несмотря на всё огромное лобби, до сих пор не являются признанным народом со своим государством. Просто потому что не соответствуют определениям этого народа. А определения эти, как зачастую бывает на западе, логичны и беспощадны к самозванцам. И одно из самых важных определений - это наличие собственного оригинального фольклора. Да-да, той самой самобытности. Которая появляется в веках и которую ни за что на свете не купишь за деньги или что иное. Как говорится = оно или есть, или нет.

Эй, кацапы, вы в курсе, что в культуре у украинцев, например, нет понятия шансона? Вообще. Совсем. Как класса. Вам дико? Для нас дик шансон, вернее то ,что вы этим словом называете. И если у вас, кацапы, по спине идут мурашки от песен типа "Северный централ" от убиенного своими же Миши Круга, то нормальный украинец недоумевает - за шо тут петь? И чему тут сочувствовать своей душой?

Какие песни слушает украинец?

"Я не здамся без бою", "Дайте нам бути такими, якими ми є" от Океана Эльзы.

Слишком роково? Ок.

"Червона рута", если хотите классики.

Или

Два кольори мої, два кольори,
Оба на полотні, в душі моїй оба,
Два кольори мої, два кольори:
Червоне — то любов, а чорне — то журба.

Сколько россиян в украинском Крыму, пели про "два кольори", не подозревая своими небольшими мозгами, что поют про тот самый красно-черный флаг, которого теперь бояться, как огня.
Ха-ха. Про кого там ваш Задорнов говорил " От тупыыыыееее...."?

Понимаете, не дорогие мне кацапы, украинские песни - они про совсем иное, чем российские - причем что исторические, что современные.

Не вір в чуже, не проси, не бійся!
В єдності – сила – відома істина.
Хто пустить ворога в своє обійстя,
Власного хліба більше не їстиме.

Живим героям – прірва роботи!
Героям загиблим – славна тризна!
Але, для початку, визначись – хто ти
І що для тебе твоя Вітчизна!

Свій на свого не здійме руку!
Брат на брата не скаже злого!
Прийме удар, піде на муку
Брат за брата, свій за свого!

Что есть подобного у россиян? Напевы недожаренных бурятов? Сопли Баскова? Прыжки Билана? Что вы еще подарили себе и миру? Чуть меньше ,чем ничего...

Уж не знаю, поймут ли вышеприведенный несложный текст представители нации с неправильной челюстью, но меня это не волнует.
В принципе, тому, кто хочет, доказательств, что мы разные народы, вполне достаточно.
Украинцы это знали всегда, теперь об этом четко знает и мировое сообщество.
А кацапы... А кого еще беспокоит то, о чем думают кацапы?


Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!


Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу
взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!

Date: 2015-07-20 09:51 am (UTC)From: [identity profile] gbuuspmm.livejournal.com
Я обсудить ничего не хотел, просто заметил, что 3.5 частушками русский фольклор не ограничивается. От чего этнографы офигели хотелось бы узнать, фольклор вообще штука суровая, в той же зап. Европе там далеко не розами какают.

Date: 2015-07-20 10:19 am (UTC)From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Если воспринимать фольклор как совокупность единой народной культуры того или иного этноса, то никакого русского фольклора не существует в природе, за исключением поздних, не ранее второй половины 19 века наслоений.
Офигели исследователи не от суровости фольклора, дело не в том. Просто этнографы с удивлением обнаружили, что т.н. "русский" фольклор с одной стороны крайне регионален и не укладывается в концепцию единого, "великорусского" народа, а с другой совершенно не стыкуется со славяно-балтийской устной традицией, что серьезно расшатывало канву государственной истории, написанной совсем недавно. Если по простому, то жители соседних условных рязани и твери говорили на разных диалектах, носили разные костюмы и пели разные песни, и все они на славянские были ни черта не похожи. Т.к. подобными изысканиями в массе своей занимались тогдашние славянофилы, то активность была резко свернута.

Date: 2015-07-20 10:46 am (UTC)From: [identity profile] gbuuspmm.livejournal.com
Вау, открыли Америку через форточку! До 19 века оказывается русская культура была неоднородна! Вообще чтобы до этого додуматься достаточно посмотреть на карту и вспомнить какой до 19 века был транспорт. Таки да, русский народ как единый начал формироваться в том же 19 веке. Народом, впрочем, от этого быть не перестает, раз уж выбрали такую терминологию.

Date: 2015-07-20 10:55 am (UTC)From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Вы сейчас тщательно делаете вид, что не поняли, о чем я. Таки я прямо напишу-у русского народа нет ОБЩЕЙ народной культурной традиции - нет общего фольклора, обрядов, традиций, верований и т.п. Ни в 19 веке, ни сейчас никакой традиционной русской культуры просто не существовало. Специалисты кстати прекрасно об этом знают, потому, как там выше замечали русского на картинках рисовали в пиджачке, а вся этнография заканчивается в лучшем случае на региональном уровне. Очень странная картина кстати, такого больше ни у кого нет.

Date: 2015-07-20 11:24 am (UTC)From: [identity profile] gbuuspmm.livejournal.com
Это потому что Россия сформировалась как государство раньше чем сформировался русский народ. А про "нигде такого нет" советую посмотреть например в сторону США.

Date: 2015-07-20 11:39 am (UTC)From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Я открою страшную тайну-Англия как государство сформировалась раньше, чем англичане. И Франция кстати тоже. Черт, даже Польша! А так государство есть, а русских что-то днем с огнем не сыскать...Россиян лепят не на пустом месте, надо полагать, другого ничего нет.
Посмотрел в сторону Америки. Там мало того, что потомки переселенцев зачастую хранят устную традицию предков (есть ли в России что-то похожее на день св.Патрика или Октоберфест?), так еще и целый комплекс народных мифов на любой вкус-от всадника без головы и вообще комплексов мифов Запада до городских легенд Восточного побережья. Так что это вы осведомлены хреново...

Date: 2015-07-20 11:45 am (UTC)From: [identity profile] gbuuspmm.livejournal.com
Прошелся по улице, увидел русских. Что я сделал не так?

Date: 2015-07-20 11:47 am (UTC)From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Вы их по какому критерию в русские записали?

Date: 2015-07-20 12:02 pm (UTC)From: [identity profile] gbuuspmm.livejournal.com
Потому что общий культурный контекст. Птому что мы поймем друг друга с полуслова. А если просто в совершенстве знать русский то понадобится целое слово, и то не факт что его хватит. Как-то пришлось объяснять иностранцам как доехать на маршрутке - та еще задачка, хотя английский знаю неплохо. А перевод Пелевина или Сорокина представляете? Представить-то можно, но это как "мне Рабинович насвистел", ЕВПОЧЕЯ.

Date: 2015-07-20 12:40 pm (UTC)From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну, в этом случае вы не русские, вы советские, причем позднесоветские. У раннесоветских совсем другой культурный контекст, в чем вы легко можете убедиться пообщавшись с еще живым поколением, повзрослевшем сразу после войны. Более пожилых опросить уже несколько проблематично, но если застали в твердой памяти, то прекрасно понимаете, о чем я. Для них кстати Пелевин и Сорокин вообще ахинея, не содержащая ни малейшего смысла не смотря на знакомые слова и буковки. Кстати, оба автора прекрасно переводятся и вполне понятны, просто на уровне какого-то Уэльбека или Паланика они выглядят дашей донцовой, увы.
Я вам сейчас одну вещь скажу, только сразу не злитесь и хорошо подумайте. Горе коренного народа РФ (русские-это очень поздний термин на самом деле) именно в том, что у него отобрали народные традиции (у кого какие были уж) и накормили сначала имперским, а потом советским комбикормом, который на данном этапе уже давно протух и больше травит, чем питает. И там, где какие-то немцы или украинцы могут уйти в спасительную традицию и фольклор, у жителей РФ только водка, блатняк и великая победа вместо всей истории. И если вы что-то срочно с этим не сделаете, то тупо исчезните среди народов, которые ранее были подчиненными.

Date: 2015-07-20 01:23 pm (UTC)From: [identity profile] gbuuspmm.livejournal.com
Называть можно как угодно, хоть североевразийцами, сути оно не меняет. А традиции если померли значит не сильно были нужны. Работать надо, учиться, сеять больше овощей на худой конец, а не в чем-то там спасения искать, что в песнях что в водке.

Date: 2015-07-20 12:38 pm (UTC)From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com
Сделал не так не ты. Сделала не так твоя мамаша, ей бы аборт вовремя сделать...

Date: 2015-07-20 01:12 pm (UTC)From: [identity profile] gbuuspmm.livejournal.com
Ты базар-то фильтруй, гнида!

Date: 2015-07-21 09:18 pm (UTC)From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Эх, вот и пригодились сканы с дореволюционной книжки!

Istoricheskie_pesni_Malorusskogo_naroda_01_1874_3

Istoricheskie_pesni_Malorusskogo_naroda_01_1874_33

Istoricheskie_pesni_Malorusskogo_naroda_01_1874_12
Istoricheskie_pesni_Malorusskogo_naroda_01_1874_11

Istoricheskie_pesni_Malorusskogo_naroda_01_1874_35

Istoricheskie_pesni_Malorusskogo_naroda_01_1874_61
Istoricheskie_pesni_Malorusskogo_naroda_01_1874_42

Date: 2015-07-26 02:41 pm (UTC)From: [identity profile] dozhdikosenniy.livejournal.com
Вот вы сказали, что если поискать и порыться в этнографических материалах, то можно найти что-либо, соответствующее "Старшей Эдде" и в русской фольклористике.

Но только почему это - нечто тайное и скрытое от взора простых смертных? Я в универе изучала мировую литературу. Отдельным курсом у нас была русская литература. Извините, я не помню ничего такого, что было бы мгновенно встать в ряд с европейскими сагами, известными даже школьникам.
Такие вещи не могут быть достоянием "избранных". Эпос на то и эпос, что он - всеобщее достояние, доступное как детям, так и взрослым и изучающееся во всех школах и ВУЗАХ.

Date: 2015-07-26 03:39 pm (UTC)From: [identity profile] gbuuspmm.livejournal.com
Вообще-то я про эпос не писал, это раз. Два, что-то сомнительно что в Европа прям школьники эпос читают. Впрочем, я там не учился, спорить не буду. Почему оно мало кому надо - вполне понятно, образ жизни немного поменялся. Скажем, зимой, в избе, темнеет рано, делать нефиг, одну былину можно месяц слушать, где герой два вечера будет только в дорогу собираться, и ещё три на коня садиться. Вы готовы такое воспринимать сейчас? А если из произведения делается фетиш, "каждый Х-ец должен прочитать Y" ничего хорошего я в этом не вижу.

Profile

asket: (Default)
asket

May 2018

S M T W T F S
  123 4 5
6 7 8 9 10 1112
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 04:26 am
Powered by Dreamwidth Studios