![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Обещанный пост про экономику Украины.
По многочисленным просьбам буду сравнивать с россией.
Итак, первый вопрос - почему Украине надо было сотрудничество с Европой, а не с россией, как с основным партнером.
Я не раз уже иллюстрировал эту тему вагонами, позволю себе повторится. В настоящее время то, что производят наши вагонные заводы востребовано только на просторах бывшего СССР, в первую очередь - в россии. Давайте посмотрим что будет в варианте работы на россию. Модифицировать оборудование не надо, делаем, как делали их сто лет назад, зашибись. Правда конкурировать с точно такими же изделиями российских заводов можно только искусственным занижением цены металла, электроэнергии и пр. Кроме того россия в любой момент может повысить ввозные пошлины - и все, приехали. Но даже россия как-то развивается. И скоро наши вагоны становятся ненужными совсем, Европа ушла недостижимо вперед и все. Завод пилим на металл, людям говорим - всем спасибо, все свободны. Нравится? россии - да, поэтому она так и старается.
В варианте с Европой. Да, владельцу придется потратится на модернизацию, обучение, проектировку. Не захочет? Продаст завод тому, кто захочет. Но опыт других стран подсказывает, что захочет. После чего завод сможет продавать свои вагоны не только в Европу, но по всему миру. Дальше остается просто идти в ногу со временем. А вложенные деньги можно будет отбить за счет отсутствия пошлин при поставках в ЕС. Только не надо кричать про квоты. Квоты актуальны только для членов
Тепрь про состояние экономики. Да, текущее состояние экономики Украины явно плохое и хуже, чем в россии. А что вы хотели от страны из которой вывезли минимум один годовой бюджет, даже то, что в кредит набрали. Ну и грамотных управленцев у нас, в общем-то нет, поэтому и пригласили иностранную команду. Но есть одно "но". Текущее состояние - это как два больных - у одного состояние плохое, но его лечат. А у второго - получше, но он лежит в дальней палате и врачи отказались к нему ходить, потому что буйный. Вопрос - у кого больше шансов выздороветь? Поэтому я и говорю, что экономика Украины сейчас, особенно после получения кредитов МВФ, даёт больше поводов для оптимизма, чем обескровленная санкциями и почти потерявшая сырьевую подпитку экономика россии.
Теперь о кредитах. В прошлом посту я указал, насколько важны кредиты для бизнеса. Часто злорадно говорят - вот, мол, МВФ дает кредиты, их разворуют и будет еще хуже. Ребята, МВФ - совсем не благотворительная организация. И просто так денег не раздает. Дает она только под конкретные инвестпроекты и всегда получает их обратно. Не, ну есть исключения, но редко. Как происходит получение кредита? Оно немного по-разному, в зависимости от программы. Но если вы считаете, что это "Вот те столько бабла, вернешь через три года столько-то", то вы сильно ошибаетесь. Сперва надо оперативные параметры макроэкономики довести до определенных показателей. Поэтому и повышают тарифы на ЖКХ, хотя такого именно требования у МВФ нет - они требуют, например уменьшить дефицит бюджета, после чего наши выбирают метод, а МВФ проверяют - поможет, или нет. Потом выписывается, на какие проекты пойдет бабло и определяется общая сумма. И после этого СМИ радостно пишут: "МВФ выделил Украине $17,5 миллиардов кредита". Это еще не значит, что дадут хоть цент. После этого по каждой заявленной программе, например под модернизацию завода, надо доказать, что она будет достаточно прибыльна, чтобы вернуть бабло с процентами, и тогда на нее адресно выделяется бабло. И потом тщательно следится, чтобы все по ней выполнялось, иначе прекращается финансирование всех остальных программ. Но то есть спиздеть при такой схеме, конечно все равно можно, но не 100% и не 50%. А процентов 5-10%. И при этом описанный в программе завод будет построен, даст рабочие места и запланированную прибыль.
Поэтому можете рассчитывать, что Украина в общей сложности за четыре года проведет модернизаций и строительства производства на 17 ярдов, не считая того, что выделяли раньше. Точную сумму не помню, но по-моему в общей сложности до пятидесяти ярдов.
Теперь давайте поговорим о том, куда мы все это будем продавать. В первую очередь, конечно в Европу. Хотите поговорить о конкуренции? Давайте. Вот хочет, например, немецкий бюргер купить себе чайник. Идет магазин, берет российский и не понимает - а где у него розетка, и что это вообще за антикват на полке. Потом берет российский утюг и от неожиданности роняет его себе на ногу. На самом деле, конечно, такого не будет - ни какой европейский магазин не купит древний чайник со свистком и допотопный советский утюг. Не говоря уже о том, что из Украины в Европу намного дешевле везти и нет пошлин. Это о товарах народного потребления.
Теперь что еще? Сельхозпродукция и продукция животноводства? Украина и сейчас в мире кажется, шестая по пшенице и третья по кукурузе, а с новыми методами производства может претендовать на первое-второе места. Россия пшеницу и закупает и продает, и это соотношение уменьшается в сторону покупает. Животноводство - тут пока плохо у обеих стран, но в Украине больше хозяйств замкнутого цикла, которые не завозят каждый год телят, а выращивают их сами. Немного инвестиций - и мы накормим мясом всех, кто захочет. Но это дело такое. Поговорим о готовой продукции. То, что россияне называют молочкой могут употреблять только росияне. Это же надо до такого додуматься - продукт сырный или продукт сметанный?!!! У нас это говно тоже пытались продавать, но, видимо, неудачно, давно не видел. В Крыму даже самые упоротые крымнаши избегают покупать российскую молочку. Не, я слышал, что есть и нормальная, но ее явно недостаточно на всю страну, какой там экспорт. Впрочем, это я уже залез в частности.
Резумирую: Украина, модернизировав и построив современные производства через несколько лет станет производить вполне конкурентные продукты и изделия, востребованные на богатых рынках запада, что даст приток валюты в страну. Текущий низкий курс выгоден для поставок на экспорт. Но не думайте, что эти годы мы будем просто сидеть, на самом деле процесс уже начался и идет - за тяжелый 2014-й мы увеличили экспорт в ЕС в два раза. Так что на месте наших граждан я бы подумал - что тут можно производить такого, чтобы это было востребованно в Европе и занялся этим.
А россия... без кредитов, инвестиций и рынков сбыта она будет тратить накопления, а потом - стремительное падение, котрое уже началось. А дальше... Не знаю. Нефть в обмен на продовольствие? Медь в обмен на памперсы? Никель - на лекарства? Собссно нам пофиг - как только россия обеднеет настолько, что заберет свои озорные ручки от Донбасса и вернет Крым, мы о ней забудем и не будем вспоминать, пока снова беспокоить не начнет. Из-за стены. Высокой бетонной стены....
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-21 11:23 pm (UTC)From:Пшел на хуй.
no subject
Date: 2015-03-21 11:24 pm (UTC)From:no subject
Date: 2015-03-21 11:25 pm (UTC)From:По поводу статьи только одна ссылка.
Date: 2015-03-21 11:30 pm (UTC)From:no subject
Date: 2015-03-21 11:33 pm (UTC)From:Таджики начали воевать (страну делить), сразу после получения независимости... На уничтожение промышленного потенциала у них ушло аж 6 лет..
Украина управилась значительно быстрее.. Хотя.. Они еще и не начали толком..
По окончанию распила, территории скукожатся до (исконных собственно гря земель). Там что-то в районе трех областей.. Добавятся еще две (или три) Украины, исчезнет все, что похоже на промышленность и появится гигантский долг...
Если пиндосы чего нить более грандиозного не задумали..
После прихода демократии страны лежат в руинах, а пипл массово ломится куды сможет попасть.. Ибо с голодухи подыхать не комильфо, а на улицах свободы могут и за модные зеркальные очки пристрелить...
P.S. Таджикистан все еще не восстановился.. Но Украина опустилась уже ниже..
Если в ближайший год не остановятся, следующие 20, будут чистить евро-сортиры..
no subject
Date: 2015-03-22 12:05 am (UTC)From:Re: Вы такие страхи рассказываете
Date: 2015-03-22 12:06 am (UTC)From:no subject
Date: 2015-03-22 12:18 am (UTC)From:Кадры.
это те люди которые обладают мощными знаниями,умениями и самое главное желанием все это строить и созидать. Без скачек, резни ножами, закидываний на гиляки/в баки и "славиков" всякой дребедени, без желания "распилить",работая, думать о будущих поколениях. Это не СССР в котором работали на будущее поколение не щадя себя.
Нет ни одного института /ПТУ/колледжа которые готовят кадры, не говно менеджеров по втюхиванию и управлением втюхивателей . А именно для подготовки трудового народа, токарей ,слесарей,сварщиков, инженеров химиков,физиков и тд. НЕТ БАЗЫ!!!!!! Что возможно, так это дешевый IT труд, за копейки,потому что надо победить в цене работы индийцев и китайцев
так шо это все сказки, про пензию в 5 к еуро, зарпу в 10 к еуро, заводы фабрики и тд.. Сейчас 1 "древний"стоит значка за 8 баксов или мяча для безногого.За чем платить больше?
Если за 24 года НЕЗАВИСИМОСТИ!!! просрали все стратегические запасы , от тех же курей до строительства КОСМИЧЕСКИХ кораблей!!!
При этом были кадры- спецы высококлассные,запасы металла ,материалов всяких (склады ломились)
Самое интересное забывают роль что первого преза кравчука, что второго преза кучмавоза ( который кстати и разворовал материальную базу и при котором были взращены все алигархи)ворюги лазаренки, тимошенки-этих на руках носят , в рот им заглядывают
Так что не будет ничего, если уж при 24 годах НЕЗАЛЕЖНОСТИ!! Ничего не смогли построить , то и сейчас на разворованном порошенко ,коломойским,ахметовым и тд и тп, ничего не будет. Некому строить, воровать/грабить/скакать/гиллячить есть,строить нет
Сколько ж было богатств,раз на 24 года хватило незалежно воровать
no subject
Date: 2015-03-22 12:23 am (UTC)From:Вопрос на кого Украина больше ментально похожа - на Болгарию или на Словакию. Скорее бы выбрал Болгарию.
Да, насчет вагонов. А кто собственно мешал проводить модернизацию производства и при поставках в Россию? И кто мешал поставлять те же вагоны в Европу опять же при поставках их в Россию? Ну да были бы пошлины но следуя логике автора "это стимулировало бы... " и пр...
Да, кредит МВФ идет на выплату прежних кредитов то есть для избегания дефолта но никак не на модернизацию.
Главное - чем финлядский путь Украине то не угодил? Понятно в интересах США быть фортпостом борьбы и пр... (кстати Бзежинский на что ястреб а тоже предлагал "финляндизацию" Украины) но Украине то положение фортпоста зачем? Дабы москалям насолить?
no subject
Date: 2015-03-22 12:43 am (UTC)From:В январе 2015 года экспорт в ЕС упал на 30% (в долларах). Может автор имеет ввиду "в гривнах"?
Да, насчет того что "плохо потому как Янукович разворовал бюджет". Но тогда плохо точнее хуже чем сегодня должно было быть при Януковича, а после его свержения должно было наступить улучшение.
Или к примеру при Януковиче лихорадочно набирали в долг и тратили резервы.
На начало 2011 года внешний долг Украины 34 млдр при 34 млдр резервов
на начало 2014 года внешний долг Украины 37 при 20 млдр - ухудшение заметно на 17 млдр.
Сие хреново.
Но в 14м году динамика еще хуже при 38 млдр долга 7,5 млдр резервов. Как за 3 года Януковича.
Только при нем гривна стояла как вкопанная (до февраля 14го) а за 14й известно что с гривной произошло.
Так что какой то особой бОльшей эффективности послеянуковичевского правления незаметно ((. Даже с поправкой на войну.
no subject
Date: 2015-03-22 12:44 am (UTC)From:1. Где у правильного чайника должна находиться розетка?
2. Означает ли фраза "Россия пшеницу и закупает и продает, и это соотношение уменьшается в сторону покупает", что это соотношение увеличивается в сторону продаёт? Есть смутное ощущение какой-то зрады.
Заранее спасибо за пояснения.
no subject
Date: 2015-03-22 12:46 am (UTC)From:Когда последний раз были в странах Балтии и Болгарии?
no subject
Date: 2015-03-22 12:46 am (UTC)From:То, что растратили в постперестроечные времена давно наверстали.
Сведения устарели у вас.
no subject
Date: 2015-03-22 12:54 am (UTC)From:В прибалтике после 91го не пришлось но 2 отзыва: от белоруса и от жительницы петербурга совершенно идентичны "там жопа" (это про Латвию). Та же динамика сокращения населения.
Нет, конечно жить можно и так, и даже для кого то неплохо, может этим странам вообще промышленности особо не нужно, кто то съедет на восток, кто то на запад, оставшихся прокормит туризм и всякий транзит - я же не спорю.
no subject
Date: 2015-03-22 12:57 am (UTC)From:Зерно в РФ ГМО шное - увеличивается в сторону "продает" хотя год на год не приходится ((.
Хотя извините что влез!
no subject
Date: 2015-03-22 01:08 am (UTC)From:.............................................................отрывок.....................................................
Кроме того, на стратегических военных базах и складах в качестве неприкосновенного запаса, рассчитанного на мобилизацию 10 (десяти!) миллионов человек (т.е. как минимум – 5 (пяти!) фронтов) в случае вражеского нападения, хранилось вооружения, военной техники, продовольствия, амуниции и другого военного имущества - по оценкам иностранных экспертов - на 89 (восемьдесят девять!) миллиардов долларов США.
Вот это-то наследство, доставшееся нам от прошедших гражданскую войну, коллективизацию, голодомор, Великую Отечественную и восстановление после нее народного хозяйства наших дедов и отцов и должно было стать достаточно надежной основой для формирования Вооруженных Сил независимой Украины. Всего-то и нужно было: произвести полную инвентаризацию имущества и по-хозяйски использовать его в интересах военного строительства в стране, в интересах Украины! Однако, многие, ныне громко кричащие на тему процветания страны, думали и действовали иначе.
.....................................................................................................
Рекомендую прочитать полностью, это интересно и познавательно, вследствии чего возникает вопрос почему не расстреляны как сашка билый,главные воры? мало того не расстреляны а еще и руководят и что то там продолжают подписывать
http://gpu.com.ua/content/kak-oni-torgovali-oruzhiem
no subject
Date: 2015-03-22 01:31 am (UTC)From:Про влажные мечты о заваливании Европы вагонами и мясом... ну прибалты тоже в свое время мечтали. А там дармоедов суммарно было на порядок меньше.
no subject
Date: 2015-03-22 01:34 am (UTC)From:no subject
Date: 2015-03-22 02:13 am (UTC)From:no subject
Date: 2015-03-22 03:08 am (UTC)From:Россия купила ваши евробонды (еврооблигации) под обещание, что дефицит бюджета не превысит 60%. На неделе статистика показала, что дефицит превысил 70%. По правилам, прописанным при покупке евробондов, если это условие наступает то вы должны погасить облигации в течение 3 месяцев. Следующий транш от МВФ пойдет полностью на погашение текущих долгов и % по ним.
no subject
Date: 2015-03-22 03:19 am (UTC)From:no subject
Date: 2015-03-22 03:47 am (UTC)From:no subject
Date: 2015-03-22 03:48 am (UTC)From:no subject
Date: 2015-03-22 04:02 am (UTC)From:А че в Греции тогда не получилось?
Госстат протрезвляет
Date: 2015-03-22 04:07 am (UTC)From:http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2015/zd/ztt/ztt_u/ztt0115_u.htm
Хотелось бы узнать, если экспорт в долларе в целом и в ЕС в частности рухнул, как он мог вырасти в два раза? Мировые цены в долларах не стали же настолько низкими, что даже при увеличении экспорта вдвое мы много долларов недополучили по сравнению с началом 2014?