asket: (Default)
asket ([personal profile] asket) wrote2015-09-01 08:00 am

Граната под Радой: на свежую голову

Специально весь день молчал - слишком сложная тема с кучей неизвестных, что бы что-то толковое написать надо сперва отсеять информацию от фейков и обдумать, иначе выходит размышление над чьей-то истерикой, как один луганский, вроде, блогер, который сгоряча написал, что если бросившего гранату не найдут, то виновата власть, потому что только она могла скрыть террориста, но если найдут, то точно виновата власть, потому что знала, кого искать.

Итак, есть несколько вопросов:
1. Кто организовал теракт, а соответственно, кто думал, что это может быть ему выгодно?
2. Кто совершил теракт (я не про исполнителя, просто это могут две разные политсилы, одну из которых использовали втемную).
3. Кому так мешают изменения в Конституцию?
4. Почему оппоблок поддержал эти изменения?
5. Почему лидеры ЛНР не поддержали изменения?
6. Ну и какого мнения о происходящем люди и волнует ли это их?

7. Заодно посмотрим на работу МинСтеця, который, оказывается, гордится таким названием.

Итак, кто мог думать, что теракт пойдет ему на руку? Учитывая, что в данном случае ожидаемое скорее всего равно полученному, можем упростить до расхожего - кому это выгодно?
Власти? Теракты нужны власти в двух случаях - получить предлог начать внешнюю или внутреннюю войну с теми, кого она назначит виновными и получить предлог для ограничений свободы и увеличения налогов. В нашем случае об этом речь не идет, поэтому власть лично я вычеркиваю - ничего такого, чтобы покрыть репутационные издержки власть не получила.

Коллеги по коалиции? Да, наверное. Но как-то все топорно. Вероятность на поимку исполнителя в центре города, где видеокамер расположено больше одной на кубический метр пространства невероятно высока. А если он заговорит - хана политсиле вместе со всем вложенным в нее баблом. Никто не будет рисковать.

Оппозиция? Не верю по той же причине. Да и, оппы уже давно взяли курс на мир, надеясь по итогу воцариться хотя-бы на востоке.

Третья сила? Если это сила пророссийская, то запросто. Причем и методы и средства - всё похоже.
В пользу этой версии говорит и то, что как по волшебству перестали стрелять в АТО - чтобы ни что не отвлекало внимание от событий в Киеве.
Зачем? Да все просто - раскачка ситуации и, как дальняя цель, - чтобы войска в АТО устали от событий в тылу, встали и пошли разбираться.
Ничего не напоминает? Первая мировая, войска идут на Петербург? Отож.
Какая цель у спецслужб россии? А кто сказал, что она одна? Многовекторность и все такое. Программа минимум для россии - уйти без позора из Украины, но программа максимум, как и прежде, устроить тут большую бучу, типа третьего Майдана, а, желательно с участием войск с фронта, после чего Украину можно будет похоронить. Поэтому и работают на оба варианта (а, может, и на большее количество) - что-то да выгорит.

Но при чем тут Свобода, спросите вы? Может, кто-то хочет ее подставить? Лично я далек от мысли, что кто-то ради добивания политического трупа будет организовавыть кровавый теракт под Радой. Не тот масштаб и не наш стиль, кстати.

Скорее всего их просто использовали втемную. Сперва кто-то дал им немного денег на организацию митинга. А потом нашли и метателя. Как известно, в Свободу записывали всех, кто хотел, лишь бы он был за Украину для украинцев, а уровень интеллекта не был важен совсем. Поэтому найти среди таких "партийцев", тех, кого можно незаметно подвинуть к осуществлению такого акта не представлялось проблемой. Что было для руководства партии, скорее всего, неожиданным сюрпризом, но совершенно не представляет удивления для тех, кто знает как Свобода устроена. Тем более, что, насколько мне известно, к созданию и ранней деятельности организации были причастны как раз россияне по классической схеме, когда нациков в любой стране всегда поровну кормят из-за бугра враги государства и свои спецслужбы. И кто знает, сколько скрытых агентов ФСБ осталось в партии с тех времен?

Перейдем к вопросу номер три.
По какому поводу буча?
Сдается мне, буча, как всегда из-за власти и бабла.
Видели, какой ажиотаж вокруг местных выборов в этот раз? А почему? Потому что при децентрализации денежные потоки будут пилиться распределяться на уровне местных советов.
А теперь давайте подумаем, кто пройдет в местные рады по стране в целом? Ну, как минимум, представители тех партий, у кого есть сильные представители по всей Украине. А это Солидарность, БЮТ, НФ, частично Удар. А тут еще Удар и Солидарность объединились... Ну и, я думаю, будущим местным царькам не нравится институт Префектов - верных псов режима, воровать рядом с которыми будет не так комфортно.

Отдельный вопрос с Самопомощью. Как я понимаю, между Садовым и Порошенко есть вполне определенный и длительный конфликт касательно методов действий последнего. Не секрет, что Порошенко исповедует достаточно авторитарную политику и склонен с жесткому продавливанию своих решений не считаясь со способами. Тем более, что Садовой - весьма популярная фигура и может побороться за место Президента на следующих выборах.

Оппозиция совершенно логично голосовала "за", потому что, как ни странно, ей ситуативно выгодно прекращение конфликта на Донбассе, чтобы снова начать там править, как и раньше.

ЛНР, ессно, против, потому что кому-кому, а им точно не светит остаться там у власти.

По БЮТ - выступление Юли было равно эмоциональным и нелогичным.

Так же кратко скажу о народе - под Радой собралось человек пятьсот, что никак не тянет на "народ". То ли народу пофиг, то ли точно пофиг.

Касательно сути изменений в Конституцию - власть, как обычно, не считает необходимым информировать народ о сути принимаемых изменений и тут много вопросов к МинСтецю, а, впрочем, как всегда. Из тех интервью, которые брали журналисты у свободовцев и представителей ПС совершенно ясно, что они даже приблизительно не представляют себе, о чем идет речь. Войска уже волнуются и если к ним не поедет с разъяснениями.

Вот, в принципе, и все.
Враги пытаются раскачать ситуацию снаружи, чему способствует силовая политика Порошенко и тишина со сторон Минстеця.

Поэтому рекомендую держать голову холодной, не забывать смазывать и чистить пулемет и помогать волонтерам.




Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!


Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу
взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!

[identity profile] dvornik-patriot.livejournal.com 2015-09-01 05:22 am (UTC)(link)
подсказка по пункту 5 -

З 1 вересня основною валютою "ЛНР" стає російський рубль05:42

[identity profile] e-1-off.livejournal.com 2015-09-01 05:25 am (UTC)(link)

Садовой за место президента? После истории с законом о валютных кредитах? Даже если люди и забудут - им напомнят.

[identity profile] stone-lizzard.livejournal.com 2015-09-01 07:35 am (UTC)(link)
Я тоже удивился Садовому как борцу за президентство. Он много растерял за год, если не все

Логично

[identity profile] dvornik-patriot.livejournal.com 2015-09-01 05:26 am (UTC)(link)
"В пользу этой версии говорит и то, что как по волшебству перестали стрелять в АТО - чтобы ни что не отвлекало внимание от событий в Киеве.
Зачем? Да все просто - раскачка ситуации и, как дальняя цель, - чтобы войска в АТО устали от событий в тылу, встали и пошли разбираться.
Ничего не напоминает?"

[identity profile] 4-o-4.livejournal.com 2015-09-01 05:46 am (UTC)(link)
А мне кажется, что все намного проще. Однозначно это не Свобода и не организаторы митинга. И это не теракт. Теракты так не делаются. ИМХО основной вопрос - была ли стрельба? Что-то мне подсказывает, что тут имеет место быть чистая самодеятельность. Народ недоволен, власть глуха, оружия и боевого опыта хватает. Результат на лицо. Второй вариант, который я рассматриваю - попытка запретить массовые акции перед выборами. Это хуже, вполне могут спалить Раду.

[identity profile] e-1-off.livejournal.com 2015-09-01 05:58 am (UTC)(link)

"Народ недоволен"
И много недовольного народу поддержало гранатометчика?

[identity profile] 4-o-4.livejournal.com 2015-09-01 06:29 am (UTC)(link)
Любое общество разделено на 85% и 15% примерно. 85% поддерживает холодильник, 15% имеют позицию. Из 15% - 10% умеренные радикалы, 5% радикалы и готовые воевать. Из 5% пусть будет 2% радикалов, готовых на бросить гранату и спалить Раду. 40 000 000 *0,02= 800 000. Вычитаем из них пенсионеров, детей и женщин. Пусть будет 100 000. Сколько из них обстрелянных?
Теперь ответь на вопрос - какая вероятность того, что в любом активном противостояние с властью не кинут гранату? Это вопрос не к обществу, а к властям. Думать нужно про страну, а не быковать и дербанить.

[identity profile] e-1-off.livejournal.com 2015-09-01 06:56 am (UTC)(link)
Бла-бла-бла. А простого ответа на простой вопрос нет, потому, что он опровергает ваше бла-бла-бла.
Если еще не понимаете, в чем дело, то подумайте, сколько народу поддержало бы такого же гранатометчика зимой 2014. И почувствуйте разницу.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-09-01 06:21 am (UTC)(link)
Со всем согласен, один момент удивил-не сообщили народу, не проинформировали и т.п.
Ребята, минимум 6-7 месяцев (а то и год) о грядущих изменениях конституции говорили из каждого утюга и фена. Все желающие давным давно ознакомились, изучили и забыли, ничего там радикального и интересного нет. Но опять оказалось, что минстець не сообщил всем и каждому, вот беда....

[identity profile] uncle-wired.livejournal.com 2015-09-01 06:30 am (UTC)(link)
угу, по хатам ходить повинні були. По тим що скраю...
Напередодні по ТВ президент розказував, що до чого.
Але, хто-ж слухає президента по ТВ, як правило одразу перемикають канал.
А, ще деякі умніки- "я ТВ не дивлюсь". ТАК сходи на сайт ВР ПРОЧИТАЙ, це-ж блять не секретна інформація.

А потім "не пояснили, не донесли" іт.д...
Edited 2015-09-01 06:31 (UTC)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-09-01 06:33 am (UTC)(link)
Просто про зміни говорили дуже багато останній рік, і про префектів, і про особливий статус, и про новій терит.поділ. Говорили політологи, аналітики, журналісти, чиновники і всі, кому цікаво. Як після цього говорити, що когось не попередили?

[identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com 2015-09-01 07:35 am (UTC)(link)
Я про то, что должно быть тулмачення каждого пункта изменений с письменными обоснованиями.
И если кто не хочет читать - в Ато уж точно можно было довести до каждого солдата и это не сложно.

[identity profile] dvornik-patriot.livejournal.com 2015-09-01 08:15 am (UTC)(link)
правильно писать - тлумачення.

Скажите -как и кому надо доводить до каждого солдата статьи закона?

Солдат подчиняется своему непосредственному руководителю. Тоесть сержанту,ротному и тд.
Если ему нужны законы на фронте то это не солдат а политик. А если он бросил окоп и припёрся с гранатой под Раду то по закону военного времени его там же надо и расстрелять при всех.
Причём сделать это должен его командир. Иначе это не страна а территория с бандами. А ежели так то тогда нечего пенять Пете что он там чтото мутит. В коннце концов банда "ВСУ" гораздо больше банды "СИЧ" или Свободы.
Если последние делают вызов банде -"госорганы" то как минимум должны понимать что их завтра перестреляют и никакой народ им не поможет. И нечего к народу аппелировать -нарушая Устав.

[identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com) 2015-09-01 12:42 pm (UTC)(link)
Хорошо, что означает вот это вот: "особливе самоврядування" для отдельных р-в Донбасса?

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-09-01 12:51 pm (UTC)(link)
Значит, что порядок самоуправления для отдельных районов Донбасса будет прописан отдельным законом.

[identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com) 2015-09-01 01:11 pm (UTC)(link)
Хорошо.
Почему в предыдущем варианте изменений к Конституции, главы администраций были ВЫБОРНЫМИ, а теперь появились префекты НАЗНАЧАЕМЫЕ президентом. Это централизация, а не децентрализация

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-09-01 01:13 pm (UTC)(link)
Префекты появились потому, что у нас унитарное государство, и местная власть подконтрольна центральной. Что вполне логично-на Донбасс вон посмотрите. Я на секундочку намекаю, что Президент УЖЕ назначает глав областей и районов, которые в текущей системе и есть настоящая власть, как префекты могут централизовать систему еще больше?)

[identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com) 2015-09-01 01:14 pm (UTC)(link)
Тогда в чём децентрализация?

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-09-01 01:18 pm (UTC)(link)
Во-первых, появляется низовая структура власти, которая ведает частью местных финансов. Во-вторых, любой гражданин получает реальный механизм контроля за местной властью. В-третьих, руководящая функция центральной власти во многом заменяется контролирующей, префект собственно следит за выполнением закона и Конституции, а не управляет регионом.

[identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com 2015-09-01 01:23 pm (UTC)(link)
Префект не имеет отношения к баблу.

только следит за соблюдением законности.

А вот собссно рулящие главы, которых сейчас назначают, будут избираться.

[identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com) 2015-09-01 01:42 pm (UTC)(link)
передача префектам функций надзора за органами власти, которыми раньше занималась прокуратура, объединит у префектов управленческие и надзорные функции. То есть префекты в итоге получают более обширные полномочия и рычаги влияния на местах, чем имели администрации. Это нормально? (А префект президентом будет назначаться)
Edited 2015-09-01 13:43 (UTC)

[identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com 2015-09-01 05:41 pm (UTC)(link)
А за властью надзирать не надо?
Не путайте общий надзор и надзор за чиновниками. Я только "за". А вы, интересно, против? Удивите меня.
В чем тут полномочия и рычаги влияния?

Да, и какие у них управленческие функции? Вроде как только надзорные.

А даже если было бы не так, то вы забываете главную функцию - финансовые потоки.

[identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com) 2015-09-01 06:15 pm (UTC)(link)
Посмотри вот это http://trim-c.livejournal.com/594195.html

[identity profile] lorer-denis.livejournal.com 2015-09-01 06:27 am (UTC)(link)
Как-то слишком часто Свободу "используют втемную", не находите? Та дурацкая провокация с отменой законов о языках весной 2014, теперь вот эта граната... Очень хочется верить, что они идиоты, но склоняюсь к мысли, что они осознанные агенты ГРУ РФ.

[identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com 2015-09-01 07:36 am (UTC)(link)
Не исключено, но я сторонник позиции что не надо спешить обьяснять злым умыслом то, что можно обьяснить простой человеческой глупостью...

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2015-09-01 08:04 am (UTC)(link)
Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка... Ну, вы в курсе, да?
Дано: есть организация, "к созданию и ранней деятельности организации были причастны как раз россияне по классической схеме, когда нациков в любой стране всегда поровну кормят из-за бугра враги государства и свои спецслужбы" (причем, свои спецслужбы тоже чуть менее, чем полностью, контролировались россиянами). Эта организация раз за разом в нужный момент действует во вред Украине. "Опять эта проклятая неопределенность" (с)

[identity profile] megatherion15.livejournal.com 2015-09-01 08:03 am (UTC)(link)
Одно другому никогда не мешало, не мешает и сейчас.

[identity profile] megatherion15.livejournal.com 2015-09-01 07:59 am (UTC)(link)
Очень похоже на мою оценку ситуации. Підтримую.

Шо? Третья сила?

[identity profile] employee10.livejournal.com 2015-09-01 08:24 am (UTC)(link)
Опять Путин виноват?
Ну уж нет, господа, имейте разумение и мужество пожинать плоды, посеянные в 2013 году на Майдане.

[identity profile] yankolin.livejournal.com 2015-09-01 09:11 am (UTC)(link)
не знаю кто и что ,но "свобода " реально достала.
а фото где Тягнибок и Фарион бьют милицию собственноручно.
но зачем их бить,они то наши парни.только что призванные.
а что им там кричали ?
это же ужас просто.
Порошенко конечно достал тем ,что именно о конституции должен был рассказывать каждый божий день.где только можно.должны были быть дискуссии.
а вчера было все похоже на методы старого режима.продавливание.
хоть оно может и нужно.
но..объяснять то нужно.

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2015-09-01 09:41 am (UTC)(link)
По моему имел место придурок, бросивший гранату в полицейских. И никакой конспирологии. Не стоит искать глубоких причин там, где всё объясняется глупостью - так велит бритва Хэнлона.

Знайдуть лі стрільця?

[identity profile] letopisetsdd.livejournal.com 2015-09-01 10:14 am (UTC)(link)
Остання версія, що хлопець загинув від кулі, а не від гранати.
http://nv.ua/ukr/ukraine/events/zitknennja-pid-radoju-bojets-natsgvardiji-buv-ubitij-kuleju---mvs-66553.html

Чи знайдуть стрільця?
Чи буде як зі снайперами на Майдані?