![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Обещанный пост про экономику Украины.
По многочисленным просьбам буду сравнивать с россией.
Итак, первый вопрос - почему Украине надо было сотрудничество с Европой, а не с россией, как с основным партнером.
Я не раз уже иллюстрировал эту тему вагонами, позволю себе повторится. В настоящее время то, что производят наши вагонные заводы востребовано только на просторах бывшего СССР, в первую очередь - в россии. Давайте посмотрим что будет в варианте работы на россию. Модифицировать оборудование не надо, делаем, как делали их сто лет назад, зашибись. Правда конкурировать с точно такими же изделиями российских заводов можно только искусственным занижением цены металла, электроэнергии и пр. Кроме того россия в любой момент может повысить ввозные пошлины - и все, приехали. Но даже россия как-то развивается. И скоро наши вагоны становятся ненужными совсем, Европа ушла недостижимо вперед и все. Завод пилим на металл, людям говорим - всем спасибо, все свободны. Нравится? россии - да, поэтому она так и старается.
В варианте с Европой. Да, владельцу придется потратится на модернизацию, обучение, проектировку. Не захочет? Продаст завод тому, кто захочет. Но опыт других стран подсказывает, что захочет. После чего завод сможет продавать свои вагоны не только в Европу, но по всему миру. Дальше остается просто идти в ногу со временем. А вложенные деньги можно будет отбить за счет отсутствия пошлин при поставках в ЕС. Только не надо кричать про квоты. Квоты актуальны только для членов
Тепрь про состояние экономики. Да, текущее состояние экономики Украины явно плохое и хуже, чем в россии. А что вы хотели от страны из которой вывезли минимум один годовой бюджет, даже то, что в кредит набрали. Ну и грамотных управленцев у нас, в общем-то нет, поэтому и пригласили иностранную команду. Но есть одно "но". Текущее состояние - это как два больных - у одного состояние плохое, но его лечат. А у второго - получше, но он лежит в дальней палате и врачи отказались к нему ходить, потому что буйный. Вопрос - у кого больше шансов выздороветь? Поэтому я и говорю, что экономика Украины сейчас, особенно после получения кредитов МВФ, даёт больше поводов для оптимизма, чем обескровленная санкциями и почти потерявшая сырьевую подпитку экономика россии.
Теперь о кредитах. В прошлом посту я указал, насколько важны кредиты для бизнеса. Часто злорадно говорят - вот, мол, МВФ дает кредиты, их разворуют и будет еще хуже. Ребята, МВФ - совсем не благотворительная организация. И просто так денег не раздает. Дает она только под конкретные инвестпроекты и всегда получает их обратно. Не, ну есть исключения, но редко. Как происходит получение кредита? Оно немного по-разному, в зависимости от программы. Но если вы считаете, что это "Вот те столько бабла, вернешь через три года столько-то", то вы сильно ошибаетесь. Сперва надо оперативные параметры макроэкономики довести до определенных показателей. Поэтому и повышают тарифы на ЖКХ, хотя такого именно требования у МВФ нет - они требуют, например уменьшить дефицит бюджета, после чего наши выбирают метод, а МВФ проверяют - поможет, или нет. Потом выписывается, на какие проекты пойдет бабло и определяется общая сумма. И после этого СМИ радостно пишут: "МВФ выделил Украине $17,5 миллиардов кредита". Это еще не значит, что дадут хоть цент. После этого по каждой заявленной программе, например под модернизацию завода, надо доказать, что она будет достаточно прибыльна, чтобы вернуть бабло с процентами, и тогда на нее адресно выделяется бабло. И потом тщательно следится, чтобы все по ней выполнялось, иначе прекращается финансирование всех остальных программ. Но то есть спиздеть при такой схеме, конечно все равно можно, но не 100% и не 50%. А процентов 5-10%. И при этом описанный в программе завод будет построен, даст рабочие места и запланированную прибыль.
Поэтому можете рассчитывать, что Украина в общей сложности за четыре года проведет модернизаций и строительства производства на 17 ярдов, не считая того, что выделяли раньше. Точную сумму не помню, но по-моему в общей сложности до пятидесяти ярдов.
Теперь давайте поговорим о том, куда мы все это будем продавать. В первую очередь, конечно в Европу. Хотите поговорить о конкуренции? Давайте. Вот хочет, например, немецкий бюргер купить себе чайник. Идет магазин, берет российский и не понимает - а где у него розетка, и что это вообще за антикват на полке. Потом берет российский утюг и от неожиданности роняет его себе на ногу. На самом деле, конечно, такого не будет - ни какой европейский магазин не купит древний чайник со свистком и допотопный советский утюг. Не говоря уже о том, что из Украины в Европу намного дешевле везти и нет пошлин. Это о товарах народного потребления.
Теперь что еще? Сельхозпродукция и продукция животноводства? Украина и сейчас в мире кажется, шестая по пшенице и третья по кукурузе, а с новыми методами производства может претендовать на первое-второе места. Россия пшеницу и закупает и продает, и это соотношение уменьшается в сторону покупает. Животноводство - тут пока плохо у обеих стран, но в Украине больше хозяйств замкнутого цикла, которые не завозят каждый год телят, а выращивают их сами. Немного инвестиций - и мы накормим мясом всех, кто захочет. Но это дело такое. Поговорим о готовой продукции. То, что россияне называют молочкой могут употреблять только росияне. Это же надо до такого додуматься - продукт сырный или продукт сметанный?!!! У нас это говно тоже пытались продавать, но, видимо, неудачно, давно не видел. В Крыму даже самые упоротые крымнаши избегают покупать российскую молочку. Не, я слышал, что есть и нормальная, но ее явно недостаточно на всю страну, какой там экспорт. Впрочем, это я уже залез в частности.
Резумирую: Украина, модернизировав и построив современные производства через несколько лет станет производить вполне конкурентные продукты и изделия, востребованные на богатых рынках запада, что даст приток валюты в страну. Текущий низкий курс выгоден для поставок на экспорт. Но не думайте, что эти годы мы будем просто сидеть, на самом деле процесс уже начался и идет - за тяжелый 2014-й мы увеличили экспорт в ЕС в два раза. Так что на месте наших граждан я бы подумал - что тут можно производить такого, чтобы это было востребованно в Европе и занялся этим.
А россия... без кредитов, инвестиций и рынков сбыта она будет тратить накопления, а потом - стремительное падение, котрое уже началось. А дальше... Не знаю. Нефть в обмен на продовольствие? Медь в обмен на памперсы? Никель - на лекарства? Собссно нам пофиг - как только россия обеднеет настолько, что заберет свои озорные ручки от Донбасса и вернет Крым, мы о ней забудем и не будем вспоминать, пока снова беспокоить не начнет. Из-за стены. Высокой бетонной стены....
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-04 11:40 pm (UTC)From:вы думаете запад с легкостью делится технологиями? ))))
ну-ну
тогда давно бы уже все заводы в России выпускали самую передовую технику
однако Запад даже Опель отказался России продать
никому конкуренты не нужны
ничего они не дадут вам модернизировать
Re: """"одна Африка съест все, что мы производим и еще попр
Date: 2016-01-04 11:41 pm (UTC)From:Мы поставляем в Европу, как правило, не сырье, а продукцию - колбасы, фасованную молочку, йогурты, печенье и пр.
А насчет сырья - да, там особо нечего ловить, кроме основ - зерновых, масел и пр. Например мы номер один в мире по меду и подсолнечному маслу.
Но те же зерновые у нас Китай забирает и готов забирать всё. Продовольствия в мире не хватает и даже бедные страны всегда найдут на него деньги, потому что это - основа.
А еще мы делаем для европы... все те же вагоны. Только современные :) И не только для Европы. И конкуренция грандов не мешает нам покорять этот рынок.
no subject
Date: 2016-01-04 11:43 pm (UTC)From:А вот Крюковский вагоноремонтный уже выпускает современные поезда и продает их по всему миру.
Нежданка?
Вам, кацапам, не понять, как устроен мир :)
Я где-то написал, что только в средние века? Это пример.
Date: 2016-01-04 11:49 pm (UTC)From:Только вот кто-то пережил это и больше так не делает, а кто-то продолжает, как рфия...--
хохол, ты жидко обосрался и нервно заерзал своей костлявой жопой, бггг
ну давай журналюшка, расскажи про жестокость,
про количество бомб превышающее сброшенные на Германию во время 2МВ, про большую часть джунглей уничтоженных дефолиантами и как результат до сих пор рождаются мутанты
про южнокорейских солдат, которые отличались особой жестокостью к мирняку даже по меркам азиатов и преступления которых осудили только спустя 20 лет
а самое главное, ты не забудь упомянуть, что все эта хуйня творилась исключительно в отношении того, кого американцы защищали
если по нынешним реалиям, то 5 млн хохлов сдохло, еще пяток стали инвалидами, в стране пиздец, у власти комунисты, а пропагандоны типа тебя гниют в лагерях перевоспитания
бггг
п.с. по слухам Путин подписал указ на подачу газа в Геническ, прикинь абассака
на градуснике всего минус 6, а вы уже перед хуйлом на коленях с раскрытыми ртами
слава украине йопта, нищей, замерзшей, жрущей из рук хуйла
АХАХАХА
no subject
Date: 2016-01-05 12:02 am (UTC)From:Re: """"одна Африка съест все, что мы производим и еще попр
Date: 2016-01-05 12:04 am (UTC)From:Re: """"одна Африка съест все, что мы производим и еще попр
Date: 2016-01-05 12:12 am (UTC)From:no subject
Date: 2016-01-05 01:27 am (UTC)From:ничего современного в ваших вагонах нет, обычные вагоны
да разумеется можно модернизировать производство, но новейших технологий никто вам не даст, повторюсь - конкуренты не нужны
есть шанс свое производство сделать, как в России делают ВЕЛИКОЛЕПНУЮ Агротехнику, вот ее действительно по всему миру продают
а ваша вот ---- и где тут по всему миру продажи? не вижу
7 июня 2014 отправил «Украинской железнодорожной скоростной компании» два девятивагонных скоростных межрегиональных электропоезда двойного питания «Крюковский экспресс», построенных заводом[32], однако в начале июля один электропоезд был возвращён на завод для осуществления замены преобразователей системы электропитания, так как в ходе эксплуатации поезда в них были выявлены неполадки[33].
В январе-сентябре 2014 завод выпустил 1952 грузовых и ни одного пассажирского вагона[34], всего в 2014 году завод выпустил 2406 вагонов (из которых только один был пассажирским)[35]. В результате завод завершил деятельность в 2014 году с убытками в размере 357,57 млн гривен[36]
В марте 2015 завод получил контракт на ремонт 50 вагонов для киевского метро (общая сумма контракта составляет 1,02 млрд гривен)[37]
3 июля 2015 завод представил передвижной банно-прачечный комбинат МБПК (на шасси КрАЗ-255 с прицепом НефАЗ), выпуск которых планируется начать для вооружённых сил Украины[38][39].
В январе-июле 2015 завод выпустил 246 вагонов[40].
В начале августа 2015 заводу выделили 2,424 млн. гривен на ремонт 40 единиц военной техники для украинской армии[41]. Кроме того, 21 августа 2015 завод достроил и передал в Харьковский метрополитен поезд метро из пяти вагонов[42].
4 августа 2015 г. глава правления завода А. Шабала заявил, что Россия отказалась продлить ранее выданные сертификаты на продукцию. Таким образом, фактически, российский рынок вновь оказался закрытым для завода.[43]
no subject
Date: 2016-01-05 01:33 am (UTC)From:и да, второй вопрос, этот завод запад модернизировал? или ТАКИ силами украины? ))))
"заграница нам поможет?"
Re: Родина, еду я на Родину
Date: 2016-01-05 06:05 am (UTC)From:И мне действительно жаль было потерять такого партнёра в освоении космоса.
no subject
Date: 2016-01-05 06:29 am (UTC)From:У ТЕБЯ всё-таки проблема с головой.
Законы языка, если ТЫ не знаешь, формируются народом.
Появляются новые слова и при частом употреблении в языковой среде - они становятся нормой языка и включаются в словари. Но не по политическим мотивам, а по лингвистическим. Для справки: в ЛЮБОМ языке от 60 до 70 процентов заимствований.
"заключается в нежелании признавать Украину отдельной от себя страной" - всё наоборот: вы ЧУЖАЯ страна, пытающаяся диктовать России законы русского языка. На Украине, замечу, у русского языка нет даже статуса второго государственного - хоть на нём говорит и понимает подавляющее большинство украинцев - так что насчёт 25 лет ТЫ опять, батенька, соврамши. На следующем этапе вы с дуру ещё примете закон писать "в юге, в севере" - по причине того, что мы стороны света не уважаем. :-)) И что - менять нормы языка? У вас (да и у нас) других проблем что ли нет?
Для справки: я не припомню, чтобы у самого отпетого нашего политика (а их - изрядно) возникла идея об изменении норм украинского языка. :-))
Re: Кредиты на войну спишутся
Date: 2016-01-05 06:34 am (UTC)From:Угрозы будут и были всегда.
Только теперь не военные, а политические.
Реализация военной угрозы ядерной державой означает закрытие проекта человечество.
Re: """"одна Африка съест все, что мы производим и еще попр
Date: 2016-01-05 06:36 am (UTC)From:no subject
Date: 2016-01-05 06:39 am (UTC)From:Как показал эксперимент, я куда более украинец, хозяйственный и практичный, чем вся бывшая Украина :-) Меня на Запад работать программером звали с 1995, но я не соглашался, ибо не хотел за несчастные пять тысяч долларов в месяц терять свободу - а вы сами толпой лезете под ярмо за зарплаты московских шоферов маршруток ..
"Впрочем кому я рассказываю про вежливость - людям, которые ею пользуются только для того, чтобы втереться в доверие и неожиданно вьебать..."
Утешьтесь тем, что когда мой дед со своей разведгруппой на Волховском в 1941 подкрадывался по ночам к таким же фашистам, как правящие сейчас в Киеве - они теряли не территории, а головы. Так что, вы еще дешево отделались.
no subject
Date: 2016-01-05 06:40 am (UTC)From:no subject
Date: 2016-01-05 06:51 am (UTC)From:Это у Вас самовнушение такое ? - "Мы позарез нужны русским".
Открою Вам секрет: независимость Украины в России признали на политическом уровне еще в последних числах 1991 (я помню новости о Беловежском соглашении).
А на бытовом - наоборот, украинские гастарбайтеры, которых я встречал в Новосибирске, Кургане и Москве - заискивающе напоминали "мы ж вам не чужие", выпрашивая работу ..
no subject
Date: 2016-01-05 06:54 am (UTC)From:Возможно, это была путинская подделка - но сомневаюсь.
Потому что 20 лет - слишком оптимистический прогноз.
А вы что - ещё не почувствовали четырёхкратного падения гривны?
Тогда я рад за вас. Но не за ваши мозги.
no subject
Date: 2016-01-05 06:56 am (UTC)From:Re: """"одна Африка съест все, что мы производим и еще попр
Date: 2016-01-05 06:57 am (UTC)From:Украина один самых крупных поставщиков продовольствия в мире. Уже.
Украина вполне успешно продает продтовары в Европу. Уже."
А я рыдаю с горожанина, который даже не знает, что творится в деревнях его страны. Я-то сам вырос в деревне в Зауралье, работал в колхозе, учился в сельхозинституте - поэтому панику среди украинских крестьян второй год воспринимаю всерьез.
ЗЫ: царская Россия тоже была одним из крупнейших экспортеров зерна в Европу - правда, при этом треть детей хлеборобов до 5 лет не доживала ..
Re: """"одна Африка съест все, что мы производим и еще попр
Date: 2016-01-05 07:00 am (UTC)From:Пожалуйста, поподробнее про первое место Украины по меду. Я, видите ли, пчеловод-любитель - про польских коллег знаю, про немецких знаю, даже про канадских слышал - но не про украинских.
no subject
Date: 2016-01-05 07:23 am (UTC)From:Сборники - читаются, недавно (20 декабря) была презентация новой книги "Снег" в ЦДЛ, а 19 января - будет в Королёве. Приглашаю.
Занимаюсь я управлением не ракет, а космических кораблей. Но для тебя разница несущественна - по причине их отсутствия на Украине.
Судя по твоему профилю - друзей у тебя нет. Не френдов же считать.
Из журнала понял лишь, что зовут тебя Андрей из Киева (почему - не Ондрий, кстати?). Мечтаешь съесть стейк. Образование и работа - засекречены, потому как гордиться, очевидно, нечем. Да, ещё ты активно борешься с москалями - пишешь Россия с маленькой буквы. Вернёшь большую, когда РФ вернёт Крым. Россия до сих пор в раздумье. :-) А Путин - пишешь с маленькой во веки веков, что безусловно резко повлияло на проводимую им политику. Заунывная песнь одинокого хохла... :-)
Было забавно поговорить с таким упоротым свидомитом. :-)
Через год, возможно, ещё поговорим.
Re: Шо попало.
Date: 2016-01-05 08:09 am (UTC)From:no subject
Date: 2016-01-05 08:16 am (UTC)From:no subject
Date: 2016-01-05 08:18 am (UTC)From:no subject
Date: 2016-01-05 08:37 am (UTC)From: